Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.
Рабочая тема
latimeriaРевель Сообщений: 748 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1908 | Наверх ##
13 октября 2021 20:00 LORA_A написал: [q] речь идет об оптации эстонского гражданства[/q]
Человек прошёл процедуру подачи заявления, проверки данных, признания и принятия (теоретически) в гражданство ЭР. Извещение о принятии в граждаство № 4451, 23.07.1920. Воспользовался ли человек этим правом и вернулся ли в Эстонию, по приложенным документам понять невозможно. Если есть документы о жизни, работе, женитьбе/замужестве, рождении детей и т.п. на территории ЭР в период 1920-1940, то всё в порядке. Право на граждаство можно считать реально реализованным. --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | Лайк (2) |
Jillian Новичок
Харьков Сообщений: 2 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
3 ноября 2021 19:35 latimeria написал: [q] saska написал:
[q] как узнать, была ли удовлетворена его просьба о оптации?
[/q]
Там на документах (как правило, на заявлении/прошении) должна быть резолюция. Если дело решено положительно, то есть ссылка на № протокола и № выданного свидетельства о гражданстве.[/q]
Подскажите пожалуйста на этом документе есть резолюция?
| | |
latimeriaРевель Сообщений: 748 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1908 | Наверх ##
4 ноября 2021 9:45 4 ноября 2021 13:43 Jillian написал: [q] на этом документе есть резолюция? [/q]
Да, слева в верхнем углу наискосок. Её удостоверение о гражданстве - Saaga ERA.28.2.20497:240 и Saaga ERA.28.2.20497:239Одним из хороших аргументов в пользу предоставления гражданства Марии видимо был и факт, что она едет к проживавшему на тот момент в Таллине супругу. Сохранился адресный листок убытия на Амандуса от 1925 г. - http://www.ra.ee/apps/aadressl...u0GJY%253D Из него узнаём, что он был сапожником, женат, являлся гражданином советской России (!), советский паспорт № 1228 выд. 28.09.25, когда и куда убыл: 20.10.25 в Россию. Возможно, что Мария так и не воспользовалась своим гражданством и не приехала в Эстонию, и ему пришлось возвращаться к ней (?). Девичья фамилия Марии конечно перековеркана и так, и сяк. Учитывая, что место её рождения Аренсбург (сегодня Курессааре, о. Сааремаа), то там встречаются фамилии Tubelt, Tubbelt + возможны варианты. Запутанная история с ней. По её мужу Амандусу Йоханнесу есть данные его семьи (на тот момент проживали в приходе Вяйке-Маарья) - Saaga EAA.1232.1.233:98?161,596,998,310,0И его рождение там же - Saaga EAA.1232.1.223:217?43,1757,1081,138,0 --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | Лайк (1) |
Jillian Новичок
Харьков Сообщений: 2 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 ноября 2021 18:07 >> Ответ на сообщение пользователя latimeria от 4 ноября 2021 9:45 Спасибо большое за такой развернутый ответ, вы очень помогли. Да история запутанная предполагаем что один из сыновей (его дети 100%) вернулся в Эстонию, поскольку половина семьи проживает в Эстонии, возможно Мария уехала к старшему сыну Фридриху, знаем что Мария умерла в 1926 год, Амандус погиб при блокаде Ленинграда, в общем семья разделилась в какой то момент и часть ее вернулась в Эстонию а часть осталась в Санкт-Петербурге, после войны когда вернулись из эвакуации квартиры не осталось и личные вещи вроде фото и письма были потеряны, по этому пытаемся восстановить временной промежуток до войны. | | Лайк (2) |
LoraA_A Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
12 января 2022 16:07 12 января 2022 16:31 Здравствуйте! Пришел ответ из Архива. Помогите понять, есть ли шансы. Спасибо
| | |
LoraA_A Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
12 января 2022 19:58 Перевод более-менее понятен. Не удается осознать смысл полученного и сделать вывод. | | |
latimeriaРевель Сообщений: 748 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1908 | Наверх ##
13 января 2022 12:00 LoraA_A "Свидетельство о гражданстве осталось не полученным/взятым /ходатайствующим/. Свидетельство о гражданстве действовало как разрешение на въезд в Эстонскую Республику. Если лицо не получило/взяло свидетельство о гражданстве, у него не было возможности переселиться на жительство в Эстонскую Республику в 1921-1922 гг."
/если опытный коллега советует вам разместить свой вопрос в более подходящей теме, не стоит игнорировать дельный совет/
--- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | Лайк (2) |
LoraA_A Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 января 2022 12:56 latimeria написал: [q] LoraA_A "Свидетельство о гражданстве осталось не полученным/взятым /ходатайствующим/. Свидетельство о гражданстве действовало как разрешение на въезд в Эстонскую Республику. Если лицо не получило/взяло свидетельство о гражданстве, у него не было возможности переселиться на жительство в Эстонскую Республику в 1921-1922 гг."
Спасибо Вам за ответ! Можете ли подсказать, что это за свидетельство и где оно дб получено? По приезду в ЭР или на месте, в оптационной комиссии. У нас на руках имеется подтверждение, что свидетельство о гражданстве получено.
| | |
Madisha1988 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 февраля 2022 15:55 2 февраля 2022 16:24 Здравствуйте, хотела бы уточнить у вас как экспертов в данном вопросе, я сегодня получила ответ из Эстонского архива, и честно не очень поняла в итоге могу я претендовать на гражданство или нет, буду очень благодарна если есть возможность мне помочь в этом.
Это часть того что написано в конце письма:
В семейные регистры вносились только семейные письма граждан Эстонской Республики, и они содержались в 1926 году.–1949. a. Семейное письмо Германа Сейска не найдено. Коллекция документов семейного архива Министерства внутренних дел Таллиннское бюро актов гражданского состояния 20.06.1946–02.07.1946 на основании акта о смерти номер 1440, составленного 24.06.1946 Герман Отто П. Сейск умер 23.0.1946 в Таллинне. Он был в Министерстве национальной безопасности сотрудник. Постоянное место жительства было 20-6 татар в Таллинне. База: ЭРА.5201.6.6054, стр. 40
На основании биографических данных Николай Сейск или другие члены семьи Эстонской Республики в то время в Эстонию не возвращался. Герман Сейск не упоминается в файлах. База: ЭРА.Р-13.2 к.1500, ЭРАФ.5.68.140, ЭРАФ.938.21.41.
Список дел гражданства архивного фонда МВД (ЭРА.14.15) и полицейской службы архивный фонд 1926 года.–1940. гражданства и освобождения от гражданства алфавитная картотека лиц (ЭРА.1.1.8503) О гражданстве Республики.
Прадед и его брат родились в Эстонии в 1912 и 1918 году. Родители тоже там родились и жили они все до 1919 года, потом уехали в Краснодарский край. Но в 1946 году он вернулся после войны и женился там во второй раз , там и умер.
Есть еще вот такой документ, но перевести я его не смогла.
Спасибо заранее за помощь
| | |
Halny Сообщений: 260 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1025
| Наверх ##
2 февраля 2022 16:48 26 февраля 2022 17:58 | | |
|