Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.

Рабочая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: Erla, Inga Ilves, fraujulika
latimeria

latimeria

Ревель
Сообщений: 748
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1908

LORA_A написал:
[q]
речь идет об оптации эстонского гражданства
[/q]

Человек прошёл процедуру подачи заявления, проверки данных, признания и принятия (теоретически) в гражданство ЭР. Извещение о принятии в граждаство № 4451, 23.07.1920.
Воспользовался ли человек этим правом и вернулся ли в Эстонию, по приложенным документам понять невозможно. Если есть документы о жизни, работе, женитьбе/замужестве, рождении детей и т.п. на территории ЭР в период 1920-1940, то всё в порядке. Право на граждаство можно считать реально реализованным.
---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.)
Лайк (2)
Jillian
Новичок

Харьков
Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4

latimeria написал:
[q]

saska написал:
[q]

как узнать, была ли удовлетворена его просьба о оптации?
[/q]


Там на документах (как правило, на заявлении/прошении) должна быть резолюция. Если дело решено положительно, то есть ссылка на № протокола и № выданного свидетельства о гражданстве.
[/q]

Подскажите пожалуйста на этом документе есть резолюция?

Прикрепленный файл: optacia mari.png
latimeria

latimeria

Ревель
Сообщений: 748
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1908

Jillian написал:
[q]
на этом документе есть резолюция?
[/q]

Да, слева в верхнем углу наискосок.
Её удостоверение о гражданстве - Saaga ERA.28.2.20497:240 и Saaga ERA.28.2.20497:239
Одним из хороших аргументов в пользу предоставления гражданства Марии видимо был и факт, что она едет к проживавшему на тот момент в Таллине супругу. Сохранился адресный листок убытия на Амандуса от 1925 г. - http://www.ra.ee/apps/aadressl...u0GJY%253D Из него узнаём, что он был сапожником, женат, являлся гражданином советской России (!), советский паспорт № 1228 выд. 28.09.25, когда и куда убыл: 20.10.25 в Россию. Возможно, что Мария так и не воспользовалась своим гражданством и не приехала в Эстонию, и ему пришлось возвращаться к ней (?).

Девичья фамилия Марии конечно перековеркана и так, и сяк. Учитывая, что место её рождения Аренсбург (сегодня Курессааре, о. Сааремаа), то там встречаются фамилии Tubelt, Tubbelt + возможны варианты. Запутанная история с ней.

По её мужу Амандусу Йоханнесу есть данные его семьи (на тот момент проживали в приходе Вяйке-Маарья) - Saaga EAA.1232.1.233:98?161,596,998,310,0
И его рождение там же - Saaga EAA.1232.1.223:217?43,1757,1081,138,0
---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.)
Лайк (1)
Jillian
Новичок

Харьков
Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя latimeria от 4 ноября 2021 9:45

Спасибо большое за такой развернутый ответ, вы очень помогли. Да история запутанная предполагаем что один из сыновей (его дети 100%) вернулся в Эстонию, поскольку половина семьи проживает в Эстонии, возможно Мария уехала к старшему сыну Фридриху, знаем что Мария умерла в 1926 год, Амандус погиб при блокаде Ленинграда, в общем семья разделилась в какой то момент и часть ее вернулась в Эстонию а часть осталась в Санкт-Петербурге, после войны когда вернулись из эвакуации квартиры не осталось и личные вещи вроде фото и письма были потеряны, по этому пытаемся восстановить временной промежуток до войны.
Лайк (2)
LoraA_A
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте!
Пришел ответ из Архива. Помогите понять, есть ли шансы.
Спасибо

Прикрепленный файл: file.php.jpg
LoraA_A
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 0
Перевод более-менее понятен. Не удается осознать смысл полученного и сделать вывод.
latimeria

latimeria

Ревель
Сообщений: 748
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1908
LoraA_A
"Свидетельство о гражданстве осталось не полученным/взятым /ходатайствующим/.
Свидетельство о гражданстве действовало как разрешение на въезд в Эстонскую Республику. Если лицо не получило/взяло свидетельство о гражданстве, у него не было возможности переселиться на жительство в Эстонскую Республику в 1921-1922 гг."

/если опытный коллега советует вам разместить свой вопрос в более подходящей теме, не стоит игнорировать дельный совет/

Прикрепленный файл: справка.jpg
---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.)
Лайк (2)
LoraA_A
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 0

latimeria написал:
[q]
LoraA_A
"Свидетельство о гражданстве осталось не полученным/взятым /ходатайствующим/.
Свидетельство о гражданстве действовало как разрешение на въезд в Эстонскую Республику. Если лицо не получило/взяло свидетельство о гражданстве, у него не было возможности переселиться на жительство в Эстонскую Республику в 1921-1922 гг."

Спасибо Вам за ответ!
Можете ли подсказать, что это за свидетельство и где оно дб получено?
По приезду в ЭР или на месте, в оптационной комиссии. У нас на руках имеется подтверждение, что свидетельство о гражданстве получено.






Madisha1988
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, хотела бы уточнить у вас как экспертов в данном вопросе, я сегодня получила ответ из Эстонского архива, и честно не очень поняла в итоге могу я претендовать на гражданство или нет, буду очень благодарна если есть возможность мне помочь в этом.

Это часть того что написано в конце письма:

В семейные регистры вносились только семейные письма граждан Эстонской Республики, и они содержались в 1926 году.–1949. a.
Семейное письмо Германа Сейска не найдено.
Коллекция документов семейного архива Министерства внутренних дел Таллиннское бюро актов гражданского состояния 20.06.1946–02.07.1946 на основании акта о смерти номер 1440, составленного 24.06.1946
Герман Отто П. Сейск умер 23.0.1946 в Таллинне. Он был в Министерстве национальной безопасности
сотрудник. Постоянное место жительства было 20-6 татар в Таллинне.
База: ЭРА.5201.6.6054, стр. 40

На основании биографических данных Николай Сейск или другие члены семьи Эстонской Республики
в то время в Эстонию не возвращался. Герман Сейск не упоминается в файлах.
База: ЭРА.Р-13.2 к.1500, ЭРАФ.5.68.140, ЭРАФ.938.21.41.

Список дел гражданства архивного фонда МВД (ЭРА.14.15) и полицейской службы
архивный фонд 1926 года.–1940. гражданства и освобождения от гражданства
алфавитная картотека лиц (ЭРА.1.1.8503)
О гражданстве Республики.


Прадед и его брат родились в Эстонии в 1912 и 1918 году. Родители тоже там родились и жили они все до 1919 года, потом уехали в Краснодарский край. Но в 1946 году он вернулся после войны и женился там во второй раз , там и умер.

Есть еще вот такой документ, но перевести я его не смогла.

Спасибо заранее за помощь

Прикрепленный файл: sääsk_herman_otto.jpg
Halny

Сообщений: 260
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1025
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: Erla, Inga Ilves, fraujulika
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Эстония » Оптация эстонского гражданства в 1920-1921. [тема №61069]
Вверх ⇈