Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.
Рабочая тема
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4204 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
12 сентября 2014 21:36 Доброе время суток! В ГАРФ в фондах Иностранного отдела НКВД (Р393/27) есть дела по оптации гражданами СССР эстонского гражданства.1 В одном деле нашел заявление (1921 год) и прилагающиеся документы Бгашева Ивана Федоровича, который в Ташкенте женился на Арнеман Клавдии Густавовне (уроженки Нарвы) и просит принять эстонское гражданство жены. В делах аля: "Извещения контрольно-оптационной комиссии Министерства иностранных дел Эстонской республики о признании эстонского подданства за лицами ..." Бгашева - нет, ровно как и Арнеман. В делах аля "Списки лиц, оптировавших эстонское подданство (по губерниям)" в списках Ташкентской губернии ни Бгашева ни Арнеман - нет. Журналы регистрации лиц оптировавших эстонское гражданство в ГАРФ за 1920 год только. Я подразумеваю, что если речь шла о получении эстонского гражданства, то, наверняка, речь также шла о переезде в Эстонию. Собственно вопрос в том, где и как проверить что-то стало с заявлением Бгашева и его жены на оптацию эстонского гражданства. Подозреваю, что в ГАРФ не полные сведения и не полные списки. P.S. в 1921 году в Петрограде, на 99%, сестра Клавдии Густавовны - Агнеса Густавовна также обращалась за оптацией эстонского гражданства. Есть дело в ЦГА. Оно не находится через поисковик на сайте ЦГА, но есть в международном электронном архиве. Вероятно ЦГА еще не все ввел в базу данных. ссылка на делоP.P.S. Я посмотрел сайт эстонского архива и покопался в жителях Нарвы, на сколько хватило понимания того как там и что искать и ничего не нашел. Нет упоминания фамилии ни Арнеман ни Бгашев (в разных вариантах написания). P.P.P.S. Более чем уверен, что что-то должно быть в Ташкенте, но ввиду "доступности" этих архивов, этот вариант не рассматривается. P.P.P.P.S. Бгашеву на момент бракосочетания было больше 50 лет, до этого был холост (по крайней мере, по документам 1921 года), т.е. вероятность потомства несколько сомнительна. Буду признателен за любые подсказки. Если как-то можно зацепить потомков Густава Арнемана из Нарвы - тоже вариант. Спасибо --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Mzng Санкт-Петербург Сообщений: 770 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 417
| Наверх ##
12 сентября 2014 23:32 12 сентября 2014 23:59 | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4204 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
13 сентября 2014 0:23 Andrey Maslennikov написал: [q] А сколько Клавдии лет?[/q]
33 года на 1921, т.е. она ~1888 г.р. Но, в 1921 году она была в Ташкенте, собственно поэтому ее наверное в том списке нет, т.к. там даты приобщения к святым таинствам - как раз около 1921. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Mzng Санкт-Петербург Сообщений: 770 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 417
| Наверх ##
13 сентября 2014 0:38 13 сентября 2014 0:44 записаны 4 дочери Густава: от первого брака - Элизабет Александрина, родившаяся в 1882 г. - написано родилась здесь... и записана в этом приходе. от второго брака Людмила 1892, Агнес 1893 и Алисе 1903. ну только если уехал Густав куда-то, а потом вернулся...
Элизабета Александрина 26.10.1910 уехала в Петербург, приход Св. Иоанна (видимо на Декабристов). младшие дети конформированы в Усть-Нарве, но это уже 1911 г. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4204 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
13 сентября 2014 0:40 Mzng
В делах по оптации, что вполне резонно, решение об оптации принимал МИД Эстонии. Вы не в курсе, есть у них фонды, чтобы посмотреть какие заявки они рассматривали и т.п.? --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Mzng Санкт-Петербург Сообщений: 770 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 417
| Наверх ##
13 сентября 2014 0:44 13 сентября 2014 0:49 ERA.28. но это только Петроград... есть еще Москва
Я своих нашел в Эстонском архиве и в ЦГА.
еще 100 Siberi Kontroll-Opteerimise Komisjon Arhiiv Riigiarhiiv ERA.33 1920-1923 - 100 Pihkva Kontroll-Opteerimise Komisjon Arhiiv Riigiarhiiv ERA.34 1920 - 100 Moskva Kontroll-Opteerimise Komisjon Arhiiv Riigiarhiiv ERA.36 1920-1923 | | |
Mzng Санкт-Петербург Сообщений: 770 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 417
| Наверх ##
13 сентября 2014 12:31 13 сентября 2014 15:03 | | |
saska Новичок
Омск Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
8 апреля 2015 13:16 Нашел документы по своему прапрадеду (Kondrov Martin Jaani), он подавал документы на оптацию. http://ais.ra.ee/index.php?mod...3d7e965926Сделал сегодня ночью запрос по этому индексу в архив, через час после начала их рабочего дня документы уже прислали. Все на русском, в папке — прошение о оптации, справка о том, что является эстонцем, анкета (вероисповедание, образование, дети и тд) Но документов о отказе или принятии оптации нет. Вопрос: как узнать, была ли удовлетворена его просьба о оптации? | | |
latimeriaРевель Сообщений: 748 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1908 | Наверх ##
9 апреля 2015 21:31 saska написал: [q] как узнать, была ли удовлетворена его просьба о оптации? [/q]
Там на документах (как правило, на заявлении/прошении) должна быть резолюция. Если дело решено положительно, то есть ссылка на № протокола и № выданного свидетельства о гражданстве. --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | Лайк (1) |
Lexx99 Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
13 октября 2015 16:53 13 октября 2015 16:55 Доброго времени всем! Может кто-нибудь сталкивался и может подсказать? Нашел в ЦГА архиве следующий документ : https://spbarchives.ru/web/gro...#?page=107На начальной странице написано, что это личные дела эстонских оптантов (по Петрограду). Не могу разобраться, какая информация в этой описи? Список фамилий - это понятно, перед каждой фамилией две цифры, первая более жирным шрифтом и видимо написана позже, чем вторая , потому что вторая цифра тем же цветом, что и фамилия. Эти цифры видимо соответствуют каким то архивным делам с более расширенной информацией по каждому делу или может что то другое? И второй вопрос; после каждой фамилии стоят пометки. У некоторых написано "Принят в гражданство РСФСР", у других "Выбыл из РСФСР", а у некоторых написано "Откл", видимо отклонено или отклонил и далее у всех, у кого этот "откл", написано "Ликвид" или "Ликвидир" и далее дата. Вот что это за информация, кто и что отклонил и кто или что ликвидировано? Дело в том, что в этом документе Пихт Павел Васильевич может быть брат моего деда и он как раз с этими "Откл" и "Ликвид".
| | |
|