Ваганьковское кладбище

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Люди милые всех с Новым годом кто нибудь имеет книг Артамонова "Ваганьковский некрополь", нужны те страницы где есть списки захоронений актеров и режиссеров, скиньте пожалуйста на э. почту.

[q]

База захоронений Ваганьковского некрополя не работает и поэтому произвести поиск невозможно
[/q]

Коллеги, вопрос специалистам на удачу. Интересует могила московского коменданта, генерал-лейтенанта Алексея Павловича Гурковского (1850-1909). Похоронен на Ваганьковском кладбище, с очень высокой долей вероятности с семьей. Как можно было бы упростить задачу по поиску его могилы? Можно ли как-то понять, на каком участке он "в теории" может быть похоронен? Есть ли там условная "специализация" участков по роду занятий и/или периоду (примерно, с оговорками, как на Новодевичьем)? Или полная куча-мала и, если могила вообще сохранилась, то она может быть где угодно? Можно ли хотя бы приблизительно оценить, с каких участков лучше начать поиск? Был бы благодарен за любые подсказки.

webbrave написал:

[q]
Или полная куча-мала и, если могила вообще сохранилась, то она может быть где угодно?
[/q]

Думаю, да. Наверное, первоначально были какие-то более привилегированные места - как везде, те, что поближе к церкви, но со временем все настолько перемешалось, что уже к началу ХХ века никакой закономерности, похоже, не было.

webbrave написал:

[q]
Можно ли хотя бы приблизительно оценить, с каких участков лучше начать поиск?
[/q]

Можно только исключить более поздние участки, наверное. И то большой вопрос, для 1909 года какие еще не были присоединены к территории?

Вот есть картинка - явно то, что затушевано коричневым - более позднее. И вероятно, еще левый нижний угол (где 50-е участки) - но он присоединен к кладбищу раньше, чем затушеванное коричневым.

>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 3 марта 2024 0:34

Огромное спасибо. Буду прочесывать значит. Карта очень помогла!
Их дальняя родня на 14 участке, на удачу начну с него, мало ли.

webbrave написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 3 марта 2024 0:34

Огромное спасибо. Буду прочесывать значит. Карта очень помогла!
Их дальняя родня на 14 участке, на удачу начну с него, мало ли.
[/q]

Если дальняя родня захоронена на 14 участке, начните с него. Но не факт.
Не помню где, но мне попадалась информация по стоимости участков под захоронения на Ваганьково примерно конца 19 века.
Ближе к церкви дороже, дальше - дешевле.
Мои предки все на Ваганьково. Самое ранее захоронение с памятником 1890 год. И это 40 участок. 1950 год - 32 участок, 1939 год - 43 участок. Так что ни какой закономерности. Сейчас хоронят только в родственные захоронения с доказательством родства. Или за ооочень большие деньги. Но работники утверждают, что древние захоронения, если есть надгробие или памятник и нет ответвенного за захоронение трогать запрещено.

>> Ответ на сообщение пользователя NataliaBogorodskaia от 4 марта 2024 22:55

Спасибо. Буду медленно прочесывать в надежде на удачу. Все таки комендант Москвы был, приближенное лицо московского генерал-губернатора великого князя Сергея Александровича, который как раз погиб, когда Гурковский занимал должность московского коменданта. По логике его в 1909 году должны были где-то на относительно "почетном" участке поближе к церкви похоронить. Другое дело, что может и мест не было или держали для кого-то поважнее. Тут не угадаешь.

Malus_domestica написал:

[q]
webbrave
Участки на кладбищах делились на разряды, обычно, их было четыре, как правильно написали выше, всё зависело от близости к церкви. Начните именно с участков вокруг неё, номер 1 и 2, там и немало захоронений священнослужителей. А так же старые участки слева от центральной аллеи, там как раз и уч. 14.
[/q]

Да, спасибо. Так и планирую поступить. Жду пока снег сойдет.

webbrave
Жена Алексея Павловича из священнической семьи. Вот тут пишут https://vk.com/wall807746695_1503 Она умерла в 1916. Похоронена на Ваганьковском. Отсюда https://yandex.ru/archive/cata...%B2%D1%8A.

7_kolen_predkov написал:

[q]
webbrave
Жена Алексея Павловича из священнической семьи. Вот тут пишут https://vk.com/wall807746695_1503 Она умерла в 1916. Похоронена на Ваганьковском. Отсюда https://yandex.ru/archive/cata...%B2%D1%8A.
[/q]

Да, это его супруга, дочь протоиерея Исаакиевского собора в Петербурге Платона Карашевича. Судя по всему подхоронена к мужу прямо перед революцией.

Внимание!
На Портале открытых данных правительства Москвы (https://data.mos.ru/) заработал в полном объеме Реестр мест (участков) захоронений на городских кладбищах города Москвы!
https://data.mos.ru/opendata/6...release=92
В реестре и на карте имеются все захоронения на кладбищах ГБУ "Ритуал" г. Москвы и Московской области. При регистрации на портале Открытых данных Правительства Москвы, захоронения можно сохранять в закладки себе в личном кабинете для быстрого доступа к ним в будущем.
Карта и сам реестр относительно долго подгружаются, так что необходимо набраться терпения и при каждом масштабировании карты придется ожидать какое-то время прогрузки карты.
Для примера по ссылке доступна анкета родственного захоронения № ЗИ/016/17.1/0025, в котором имеется захоронение русского писателя и поэта Есенина Сергея Александровича (1895-1925) на Ваганьковском кладбище:
https://data.mos.ru/opendata/6...2606406944

Также в текущем году на сайте ГБУ "Ритуал" заработает сервис онлайн поиска захоронений через поисковую строку, о чем сообщается в середине главной страницы портала:
https://ritual.mos.ru/?ysclid=ltzfh34svz208182932

РЕЕСТР МЕСТ (УЧАСТКОВ) ЗАХОРОНЕНИЙ НА ГОРОДСКИХ КЛАДБИЩАХ ГОРОДА МОСКВЫ ПОРТАЛА ОТКРЫТЫХ ДАННЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ

Реестр по городским кладбищах города Москвы с ФИО, датами рождения и смерти доступен по ссылке ниже:
https://data.mos.ru/opendata/6...release=94

Файл Реестра в формате Excel скачивается после нажатия на кнопку Экспорт в верхнем правом углу страницы (второй пункт в выпадающем меню).
Имейте в виду, что файл может открываться значительное время, ожидайте загрузки.
По столбцу D "Надпись на надмогильном сооружении" скаченного файла Excel производится простой поиск по фамилии/ФИО (или их сочетаниям) захороненных, указанным на памятнике места (участка) захоронения.
Номер интересующего Вас места (участка) захоронения из столбца № 1 скаченного файла Excel в формате ЗИ/XXX/X.X/XXXX копируем и вставляем для поиска его фактического месторасположения на территории кладбища на странице Портала, путём нажатия на значок воронки-фильтра в небольшой овальной строке (меню) в верхнем левом углу самой карты (под шапкой страницы серого цвета):
https://data.mos.ru/opendata/6...release=94

Для удобства поиска уже найденного захоронения из Реестра на местности, одни из координат, указанные в столбце G "geoData" скаченного Реестра, в формате
XX.XXXXXXXXX, XX.XXXXXXXXX
можно вставить в поисковую строку Яндекс карт и произвести поиск точки по данным координатам.

В поисковую строку Яндекс Карт вставляете любую одну пару координат из списка (т.е. конечно же не все указанные в записи из реестра координаты), и копируете сначала координату, начинающуюся на 55, а затем через запятую, начинающуюся на 37 (т.е. наоборот от указанного порядка в записи из реестра), иначе будет показываться совершенно другая часть света...

Затем найденную точку на местности сохранить в закладки. Точное месторасположение места захоронения будет отмечено у Вас в приложении Яндекс карт и при поиске места захоронения на местности будет легче ориентироваться.
Подробная инструкция прикреплена ниже в сообщении:

ИНСТРУКЦИЯ ПО РАБОТЕ С РЕЕСТРОМ ЗАХОРОНЕНИЙ НА ПОРТАЛЕ:

Файл Реестра в формате Excel скачивается после нажатия на кнопку Экспорт в верхнем правом углу страницы (второй пункт в выпадающем меню).
Имейте в виду, что файл может открываться значительное время, ожидайте загрузки.
По столбцу D "Надпись на надмогильном сооружении" скаченного файла Excel производится простой поиск по фамилии/ФИО (или их сочетаниям) захороненных, указанным на памятнике места (участка) захоронения.
Номер интересующего Вас места (участка) захоронения из столбца № 1 скаченного файла Excel в формате ЗИ/XXX/X.X/XXXX копируем и вставляем для поиска его фактического месторасположения на территории кладбища на странице Портала, путём нажатия на значок воронки-фильтра в небольшой овальной строке (меню) в верхнем левом углу самой карты (под шапкой страницы серого цвета):
https://data.mos.ru/opendata/6...release=94

Памятники людям с которыми ушла Эпоха. Их имена и судьбы - стали народным достоянием