Даниловское кладбище

Подскажите, кто может помочь с поиском фактического места захоронения на Даниловском кладбище?

Исходные данные: известны точные ФИО 3-х человек, даты рождения и смерти, номер могилы, документы о смерти на руках, родство подтверждено.
Проблема: последнее захоронение было в феврале 1942 года, а архив на Даниловском кладбище сохранился с апреля 1942 года, другие документы якобы уничтожены. В администрации просили сообщить хотя бы номер участка, но к сожалению сохранилась достоверная информация только о номере могилы.
Возможно где-то есть какие-то старые схемы порядка захоронения на Даниловском кладбище? Хотя в период войны думаю всем было не до учета и бумажек…

Только от Вас узнал, что архивы кладбищ были уничтожены в 1941 году ... Теперь понял, почему архив Ваганьковского с 1942 года сохранен. Просто интересно, с чем это связано? По идее, документы кладбищ в то время были по важности точно уж не самые важные.

Malus_domestica написал:

[q]

Rakun написал:

[q]

Проблема: последнее захоронение было в феврале 1942 года, а архив на Даниловском кладбище сохранился с апреля 1942 года, другие документы якобы уничтожены. …

[/q]

Не якобы, а уничтожены при подходе немцев к Москве на всех кладбищах, кроме Немецкого.
Если бы сохранился старый план кладбища, он был бы в администрации.
Номер могилы - это порядковый номер захоронения, которое могло быть в любом конце кладбища. Без знания номера участка захоронение найти сложно. И оно могло уже не сохраниться за столько лет, если не было крепкого памятника.

[/q]

Malus_domestica написал:

[q]

Кладбищенские книги не вывезли, времени было мало, их просто уничтожили.

[/q]

Это очень похоже на байку, с помощью которой пытаются объяснить доверчивым гражданам отсутствие учёта захоронений до середины 20-го века и ранее.

Примерно с прошлого года Ритуал ужесточил правила даже в части указания надписей на стационарных памятниках и мемориальных табличках, которые официально согласовываются в администрации кладбищ.
Для того, чтобы на памятнике указать человека, погребенного в могиле в доархивный период, скажем, до 1942 года, и на которого нет официально зарегистрированного захоронения, так как отсутствуют архивы до 1942 года, необходимо доказывать родство с погребенным, и предоставить оригинал свидетельства или справки о смерти, и после этого обращаться в суд за установлением факта погребения на кладбище, для регистрации нового архивного захоронения, т.е. легализации его по типу современных. Вот как. И надпись не указать даже на новом памятнике так-то. Либо ставить памятник с оставленным пустым местом и после согласования памятника и его установки на месте производить гравировку дорогостоящую.

Malus_domestica
Для примера, судебные дела по переоформлению ответственности за захоронения длятся в среднем 1 год. Год-полтора, когда несколько заинтересованных.
Да и договориться ни с кем не получится. Только заказывать памятник в сторонней мастерской, согласовывать с теми легальными, так сказать, фамилиями, по месту уже гравировать данные родственников, записи которых не сохранилось. Судебных практик по вопросу восстановления данных о захоронениях из доархивного периода я даже не знаю, не встречались. Нужно на портале судов поискать среди дел с Ритуалом.