Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Корвалол-клаб. Сезон 2: Тихие генеаголики и буйные пособники

Единственное место, где можно заработать инфаркт своим собственным умом!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107  108 109 110 111 112 ... 629 630 631 632 633 634 Вперед →
Модератор: Shtopor
dobermorgan

dobermorgan

Русь - Матушка
Сообщений: 750
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2408

king написал:
[q]
В записи о смерти записан Порфирий.
[/q]


Странно, если он Порфирий, то тогда должен быть например Порфиром, Парфиром, Порфилом , Перфилом.
Панфёр это всё таки Парфён, причем устойчивая его просторечная форма.

Исповедка какая-то "кривоватая", родство практически не указано, двух сыновей с женами, и двух дочерей их по ней вроде как вырисовывается, при этом возможно все не так, а предполагать можно все-что угодно
Понятное дело, что вы на 11-летней Федосье внимания акцентировали, предполагая что это дочь Панфера.
Но пока не очень клеиться.


king написал:
[q]
Прямое. В этой деревне мне по меньшей мере уже два раза встретилась подобная история.
[/q]


Да, тоже встречал, но это не такое частое явление, как по общему предку.
---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная.
Лайк (3)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4844
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2699

dobermorgan написал:
[q]
Странно, если он Порфирий, то тогда должен быть например Порфиром, Парфиром, Порфилом , Перфилом.
Панфёр это всё таки Парфён, причем устойчивая его просторечная форма.
[/q]

Надо будет глянуть точно, как в записи о рождении Феодосии он записан.

dobermorgan написал:
[q]
Исповедка какая-то "кривоватая"
[/q]

Да вот же. Но ничего другого нет, вот и приходится гадать.
Панфер в исповедке есть один - но он Осипов.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4844
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2699
При рождении дочерей однозначно - Панфер, а запись о смерти на Порфирия.

Прикрепленный файл: IMG_6511.JPGIMG_7129.JPG, 74171 байтЛист 47об.-48.jpg, 109691 байт
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (2)
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1384
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1603
Брат моей бабушки был кузнецом. Кузнецом был и прадед. Найти не получается. Хотелось бы подтвердить информацию. Вполне возможно, что они не были владельцами кузни. Но и о присутствии её не встретилась информация. Думаю, кузнецов учитывали как- то, как и кузни.
Проживали в околоток Мартынкино Ядринского уезда Казанской губ.
В автобиографии Багрова Матвея Ивановича 1874г.р.тоже упоминается, что его отец из кузнецов.

Нашли информацию о деятельности Багровых в начале 19века и чуть раньше. А вот вторая половина 19века в тумане...

Может кто встречал что о кузнецах, пусть не в Казанской губ, напишите где (фонд,..).
С уважением
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4844
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2699
Подводя итог - погорячился я. Нашёлся в МК и Никифор Иванов, может тот самый брат Кирилла.
А Настасья Васильева могла и второй раз замуж выйти, и это могут дети от второго супруга.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4844
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2699

Marij написал:
[q]
Вполне возможно, что они не были владельцами кузни. Но и о присутствии её не встретилась информация. Думаю, кузнецов учитывали как- то, как и кузни.
[/q]

Кузницы были чуть ли не в каждом селении. Мне ни разу не встречался их учёт. dntknw.gif
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
dobermorgan

dobermorgan

Русь - Матушка
Сообщений: 750
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2408
king

Угу.
Ну, запутано конечно, помимо возможной ошибки в имени, может это и другой человек.

Ведь если он умер в 1851г, то в исповедках то он должен был появиться, или в той за 1820, или в последующих 1820-1850гг, да и в РС за 1780гг.
---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная.
Лайк (2)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4844
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2699

dobermorgan написал:
[q]
Ведь если он умер в 1851г, то в исповедках то он должен был появиться в исповедках, или в той за 1820, или в последующих 1820-1850гг, да и в РС за 1780гг.
[/q]

Исповедка одна единственная за всё время. И ещё есть у меня ощущение что изначально была и другая исповедка по тому же селу за тот же год. То есть велись параллельно два комплекта МК и ИВ.
Почему такое ощущение - многих семей нет в исповедке. То есть по МК такие люди есть, а в ИВ - нет. МК сохранились с 1801 по 1837 без перерывов, но рождения многих людей я не нахожу в них.
Прямо как будто они в другой МК записаны. И за 1795 и за 1796 действительно есть две разные МК по селу, пришитые друг за другом.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1828
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1295

king написал:
[q]
Ну я же написал - хлипкая история
[/q]

Настоящий детектив должен отработать все версии.
Даже самые слабые и сырые.
biggrin1.gif

king написал:
[q]
Прямое. В этой деревне мне по меньшей мере уже два раза встретилась подобная история.
То есть Спирины - это не только потомки Спиридона, но и его младших братьев.
Антошкины - потомки не только Антона, но и его брата Евтея.
Но вообще я потому и написал, что сам сильно сомневаюсь.
[/q]

Если жили одним хозяйством, то не удивительно. Отца их могли к тому времени и не помнить, брат оставался за главу - вот по нему и величали всех домочадцев. И в очередь в пастухи ставили по этому прозвищу a_003.gif

king написал:
[q]
При рождении дочерей однозначно - Панфер, а запись о смерти на Порфирия.
[/q]

У меня одна пра-. Отпевалась Мариной. Из найденных метрик (думаю, что пока не всех) то Марина, то Мариамна. Позже нашла венчание и ее рождение. В обеих записях она Мария. Меня метрики детей не очень беспокоят - это больше человеческая бюрократия. А вот отпевание - это уже верховных сил дела. Нужно будет с батюшкой посоветоваться dntknw.gif


Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4844
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2699

7_kolen_predkov написал:
[q]
Настоящий детектив должен отработать все версии.
Даже самые слабые и сырые.
[/q]

Вот и отрабатываю. Отсутствие групповых документов сильно усложняет дело. По одним МК к тому же при неполной сохранности не всегда удаётся всё соединить как следует.
Иногда проглядывают белые нитки. biggrin1.gif
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107  108 109 110 111 112 ... 629 630 631 632 633 634 Вперед →
Модератор: Shtopor
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Shtopor » Корвалол-клаб. Сезон 2: Тихие генеаголики и буйные пособники [тема №148158]
Вверх ⇈