История поисков... по маминой линии
Сюда буду складывать результаты ответов, мысли, которые не укладываются ни в одну тему. Рассказы про бабушек и маму.
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 6151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
17 марта 2015 14:29 17 марта 2015 14:33 В продолжение этой темы. ее можно не смотреть, я нужное здесь процитирую.В свете последних находок в ЦГИА двоих из трех детей Ило Инто Берга, стала пытаться более точно определить время, когда сделаны фото. Итак. Найдены Борис Илович Берг, 24.1.1901, и Георгий Илович Берг, 16.8.1905. Борис Берг один год учился в школе Карла Мая. На метрической записи Георга, стоит пометка, что выдавалось свидельство о рождении. Т.е. куда-то поступал учиться. Куда???? 1. - красноармеец мл. лейтенант, следовательно фото выполнено не ранее 20 августа 1937г. Срок обучения в военном училище в конце 30-х составлял 2 года. Следовательно молодому человеку лет 19-20 лет. Или немножко больше.Это то, что мне написали тогда. При более тщательном изучении вопроса мною самой, консультаций со знатоками появились вещи, на которое обратилось более пристальное внимание. Например, тут http://www.opoccuu.com/rkka24.htm Тоже есть "кубарь", чем он отличается от того, что на моем фото? К3 - Командир взвода, командир среднего или тяжелого танка и им равные, т.е. должность как раз младшелейтенантная. А вот тут http://www.rkka.ru/uniform/files/arm13.htm время более расплывчатое. Просмотрела фильм о военной форме Красной и Советской Армии 2-я серия, поняла, что мой красноармеец - кавалерист, т.к. такая шинель оставалась только в кавалерии. Там даже на заставке фильма как раз такая шинель, и написано: "шинель образца 1924" г. Знатоки формы ответили мне: ksologubНеверное резюме ( это про то, что синим цветом написано) в силу того, что петлицы имеют суконный кант. Снимок сделан в период 1934- 1935 г. (подворотнички уже ввели, а золотой кант на петлицах еще нет) Есть ,конечно, еще вариант, что это мл.воентехник без эмблемы по роду службы, т.е. фото после 1937 г., но это маловероятно... G-IsЕсли на снимке именно комвзвода, то это 1935г, поскольку обязательное ношение подворотничков из отбеленной ткани для френча, кителя, летней рубахи и гимнастёрки было установлено приказом РВС СССР №25 от 13 февраля 1935г. Командно-строевая должность командира взвода была упразднена в декабре 1935г., была введена система персональных званий. Причём, с декабря 1935г по август 1937г не было званий с одним "кубарём" в петлице. Глубокоуважаемый ksologub уже пояснил Вам, что это не младший лейтенант, кант петлицы был бы золотистым. litana писала: [q] Т.е. фото сделано после 13 февраля 1935 года?
[/q]
Скорее всего, так. Может быть, в каких-либо частях это стали вводить и несколько ранее, точно не могу сказать. Т.е. из обсуждения понятно, что фото сделано с середины февраля по декабрь 1935 г.2. - на лошади, он же, несколькими годами позжетут трудно сказать время, НО... раз нет подворотничка, то фото сделано ДО 1935 года, и это другой человек!!!!
В том самом альбоме было не много фотографий. 4 фото 19 века. Про них ссылка в начале поста. 4 фото 20 века. На одном мои бабушки. И 3 фото мужчин. 2-е военных, один гражданский. Оно подписано: "на память дорогому другу от Бориски 2.10.1935 г. Можно предположить, что это фото НЕ Бориса Берга, родившегося 24.1.1901, а какого-то другого Бориски. НО... в этом альбоме есть только фотографии: - про которые я выше написала; - фотографии Хельми с сыном в младенчестве и чуть старше; - фото сына Хельми в 1938 г. на какой-то даче и в 1942 г. из Москвы; - и групповые фото с отдыха в санатории или где-то еще. Т.е. нет отдельных фотографий друзей, каких-то еще отдельных людей. С другой стороны. И красноармеец, и Бориска выглядят слишком молодо для 30-34 летних мужчин. А для внуков Ило они как бы староваты. Опять одни вопросы | | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 6151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
17 марта 2015 16:11 Ну и, опять-таки, благодаря возможности он-лайн поиска в ЦГИА нашла запись о браке Семена Ивановича Езерского и Мери Майи Карловны Модеровой, вдовы бывшего помощника старшего Адьютанта Штаба Киевского Военного округа генерального штаба капитана. Понятно, почему она оказалась в Киеве после первой свадьбы. Ее муж умер от воспаления легких через 3 недели после свадьбы.
Так же нашла записи о крещении Павла Езерского и Агнии и Натальи Езерских. Опять фигурирует Юлия Ивановна Петрушевская, вдова генерала от инфантерии. Девичья ее фамилия Кобат, т.е. вроде как не родственница.
Теперь бы найти всех детей и жен Ило Инто, и я была бы довольна!
| | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 6151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
25 декабря 2015 16:10 25 декабря 2015 16:14 Вспомним момент появления у меня старинных фотографий https://forum.vgd.ru/post/323/25441/p1311998.htm#pp1311998Цитата оттуда пожилой мужчина оборот. 1866-1867 г.Размер 6х9,5 см Судя по всему, с вероятностью, %95, это Александр Константин Берг, который приезжал в 1867 году на свадьбу своего сына, Карла Эмануэля Берга (1842 г.р.). На тот момент А.К.Бергу было 67 лет. Макс высказал предположение, что с такой же вероятностью это может быть и Джон Сноу. И ведь не поспоришь! Мужчина...конечно 1862г...Шикарный сюртук, широкий шелковый галстук повязанный бантом, обувь на высоком каблуке..И вот, спустя почти 3 года я получаю фото портрета некоего Сно, про которого сказано, это наш предок. Информация получена от женщины, внучки Джона Сно, родившейся в 1909 году. Вот этот портрет Завела новую тему "Идентификация", задала вопрос о похожести личностей. И "глазастая" Ната_лья увидела [q] Мне кажется, что один. Там, возле левого глаза, какой-то дефект лица. Отек, что ли?[/q]
А ведь и впрямь!!! Теперь мы точно определили, что фотография из альбома Хельми Берг, это фотография Джона Сно (John Snow)
Ну и из воспоминаний внучки Джона Сно, Евгении Эдуардовны. В 19-ом столетии в СПб проживало 4 семьи разных национальностей, происхождения и положения, которые в силу судьбы были связаны родством и брачными узами. 1 семья - Джона Сноу и немки баронессы фон Бюлов. Он был предпринимателем частного заведения в Лондоне, где изготавливалась обивочная ткань, в основном гобелены. Образованный и высокой культуры человек, у него работали лучшие художники мира. Он приехал в СПб, с которым был связан по своей работе, который…… и решил покончить с Лондоном и остаться навсегда в Петербурге. Она приехала в СПб повидать своих двоюродных сестер, которые жили на В.О, временно. Они с Джоном поженились и оба навсегда остались жить в СПб, сняв квартиру на Каменном острове близ стрелки Невы. Луиза родила 7 детей: 4 сыновей и 3 дочерей. Сыновья: Дуглас, Бруно, Чарльз и Эдуард. По-русски: Александр, Федор, Роман и Эдуард. Дочери: Луиза, Фани, Юлия. Все их дети и внуки прекрасно владели русским языком, учась в высших учебных заведениях и школах. Т.к. Евгения была самой младшей внучкой Джона Сно, то у нее есть путаница в поколениях. Тут интересно то, как в семейном кругу называли всех этих англичан. Так же интересна причина приезда англичан и баронессы в Спб. Но, по опыту предыдущих легенд и воспоминаний, зачастую оказывалось, что это домыслы последующих поколений. Я уже знаю, что не Джон Сно приехал в Спб, а его дед со своими детьми, еще в 18 веке.А Джон родился в Санкт Петербурге. | | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 6151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
6 марта 2016 21:12 | | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 6151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
24 марта 2016 11:16 25 марта 2016 15:12 Ура-ура! На финском ТВ показывали фильм про Акселя Берга. Я общаюсь на гени.ком с финном, который заинтересован в развитии моей финской ветви (не колется, почему ). Так вот этот дядечка сделал фото из фильма с моими пра(3)дедом и пра(3)бабкой (они у нас общие с Аксель Ивановичем Бергом) Мне кажется, что ракурс рамки с фото несколько искажен (наклонен от себя), но все равно, это ЧУДО
| | |
ЭваСообщений: 1310 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1507 | Наверх ##
16 сентября 2018 20:51 litana написал: [q] Леонид Густавович Эмме. Про него ничего неизвестно.[/q]
Причисленный к министерству Внутренних дел, гражданский инженер, титулярный советник, 30 лет (1903 год, запись о браке с Евгенией Николаевной Шишко) ЦГИА СПб. ф.19. оп.127. д.1430. кадр 628 ц. при гимназии ИЧО | | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 6151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
16 сентября 2018 20:59 ЭваСпасибо. Уже известно, уже все, что могло быть собрано, собрали. Не я, прямые потомки. | | |
|