Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Реестр призыва ратников ополчения по годам рождения


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10
Yaskevich73
Участник

Сообщений: 80
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36

VC написал:
[q]

Yaskevich73 написал:
[q]

Прошу помощи в информации о формировании и боевых действиях в 1-ю Мировую 374-й Минской дружины Государственного ополчения(г.Бобруйск).
[/q]

Документы на gwar.mil.ru Вы уже просмотрели?


Yaskevich73 написал:
[q]

... и входила в состав 118 пехотной дивизии,95-й бригады Государственного ополчения
[/q]

Пехотная дивизия не могла входить в состав бригады ополчения. Вы имели виду, что полки 118-й дивизии были сформированы на базе дружин ополчения, одной из которых была 374-я?
[/q]


Документы на gwar.mil.ru смотрел, но там в основном донесения о количественном составе, снабжении и обеспечении(сухие цифры), информации о передвижении, участии ратников в боевых действиях и пр. я там не нашел к сожалению. А мой прадед был награжден 2 наградами и хотелось бы понимать за что он их заслужил.

Совершенно верно полки 118-й дивизии были сформированы на базе дружин ополчения, одной из которых была 374, к примеру вот так: РГВИА Ф. 2019 «Штаб Сев-Зап фронта» оп.1 д.47 л.145 … «Переписка о переформировании ополчения» - «… №861 от 24 июня 1915 года по Штабу Главнокомандующего Северо-Западного фронта» «О сформировании 14 пехотных дивизий из ополченских бригад»
« Секретно. Предуказанная Вашим Императорским Высочеством мера перехода к трех-батальонным полкам в связи с необходимостью обеспечения крепостей боеспособными гарнизонами и усиления полевых войск вообще вызывают необходимость преобразования бригад Государственного ополчения в пехотные дивизии что послужит не только улучшению организации, но и к подъему духа ополченских частей. Части эти, постепенно уменьшаясь в своем составе, требуют пополнения как офицерами так и маршевыми ротами, между тем замечено что офицеры действительной службы не охотно идут в ополченские части, а маршевые роты из новобранцев, будучи влиты в ополченские части, несомненно портятся в своих качествах, тогда как будучи влиты в полевые полки – они выростают в собственном сознании. А потому в настоящее время представляется необходимым преобразовать в 14 пехотных дивизий, по 12 батальонов каждая те бригады Государственного ополчения, которые перечислены в прилагаемой ведомости ".
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1116
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1189

Belizarius написал:
[q]
[/q]


В Вашем случае речь, скорее всего, идет о ратнике 1-го разряда (не проходившем действительной службы).
- 1888-1892 г.р. (срока службы 1909-1913) - они были призваны 22 сентября 1914 года или
- 1887 г.р. (срока службы 1908 г.) - были призваны 12 и 20 ноября 1914 г.
Они зачислялись в запасные пехотные батальоны для обучения (ок. 4-х месяцев), а потом - в действующие полки.
---
Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации
VC

VC

Сообщений: 7808
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3896

Yaskevich73 написал:
[q]
... информации о передвижении, участии ратников в боевых действиях и пр. я там не нашел к сожалению. А мой прадед был награжден 2 наградами и хотелось бы понимать за что он их заслужил.
[/q]
Вы имеете в виду медали, которые просматриваются на фотографии? Первая медаль "за усердие". Это не боевая награда. Почему Вы считаете, что они участвовали в боевых действиях?

Belizarius

Belizarius

г. Владивосток
Сообщений: 332
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 245

MaxOl написал:
[q]
В Вашем случае речь, скорее всего, идет о ратнике 1-го разряда...
[/q]

Большое спасибо за информацию!
А не знаете в РГВИА либо еще где-то есть документы времен ПМВ по запасным батальонам?
---
Завьяловы (Псковская область Псковский р-н д. Горки)
Плешко, Лисовицкие, Локотей, Федоровские (Одесская обл. Савранский р-н с. Бакша, Неделково)
Ивановские, Фарапоновы, Дьяконовы (Ростовская обл. Багаевский р-н станица Манычская)
Мелиховы, Лихолетовы (Белгородская обл. хут. Плужников)
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1116
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1189

Belizarius написал:
[q]
[/q]


Как правило, в 90% случаев информации о личном составе (переменного состава) там нет. Надо смотреть либо в фонде Управления Уездного воинского начальника, либо в фонде полка.
---
Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации
Yaskevich73
Участник

Сообщений: 80
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36

VC написал:
[q]

Yaskevich73 написал:
[q]

... информации о передвижении, участии ратников в боевых действиях и пр. я там не нашел к сожалению. А мой прадед был награжден 2 наградами и хотелось бы понимать за что он их заслужил.
[/q]

Вы имеете в виду медали, которые просматриваются на фотографии? Первая медаль "за усердие". Это не боевая награда. Почему Вы считаете, что они участвовали в боевых действиях?

[/q]


Спасибо за отклик.В поисках информации выяснилось следующее:374-я пешая Минская дружина государственного ополчения находилась в распоряжении Минского военно-окружного управления и в отличие от 369-й Минской и 396-й Могилевской, НЕ состояла в распоряжении Начальника Управления инженеров 10-й армии,в основном несла охрану штабов Армии.Иногда ратники этой дружины придавались военным топографам штаба фронта( что подтверждает рапорт).Дружина входила в 95-ю бригаду государственного ополчения 10-й Армии, но обязательный отличительный знак (крест) на головном уборе ратников Государственного ополчения (периода царствования Николая II) - у ратников 374-й Минской дружины государственного ополчения - отсутствует(!).Возможно ратники этой Дружины были переформированы или откомандированы в пехотные полки участвующие в боевых действиях, как основание такого моего предположения - вот эта «Переписка о переформировании ополчения» - «… №861 от 24 июня 1915 года по Штабу Главнокомандующего Северо-Западного фронта» «О сформировании 14 пехотных дивизий из ополченских бригад». Других документов опровергающих или подтверждающих такое предположение по 374-й Минской дружины государственного ополчения - мне отыскать, к сожалению, не удалось.
Далее, 1 награда прадеда возможно медаль "За усердие" - но 31 декабря 1914 года императором Николаем 2 были утверждены новые правила о награждении медалями «За усердие». Согласно которым ,Главнокомандующим армиями фронтов и командующими армиями было разрешено награждать медалями нижних чинов,-«кои по роду своей службы не могут заслужить Георгиевские кресты или Георгиевские медали а равно и лиц разного звания, за отличную - усердную службу и усиленные труды, понесенные ими на театре военных действий».
- 2 награда моего прадеда, к сожалению невозможно ее точно идентифицировать - боевая или не боевая эта награда.
Вот и хотелось бы понять участие( или не участие) ратников 374-й пешей Минской дружины государственного ополчения в боевых действиях.
VC

VC

Сообщений: 7808
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3896

Yaskevich73 написал:
[q]
но обязательный отличительный знак (крест) на головном уборе ратников Государственного ополчения (периода царствования Николая II) - у ратников 374-й Минской дружины государственного ополчения - отсутствует(!)
[/q]
Судя по фотографиям это было обычное дело и ничего не означает.


Yaskevich73 написал:
[q]
Возможно ратники этой Дружины были переформированы или откомандированы в пехотные полки участвующие в боевых действиях
[/q]
На базе 374-й и двух других дружин был сформирован 470-й пехотный Данковский полк. Но, если не ошибаюсь, активного участия в боевых действиях он так же не принимал. Надо просматривать документы.
https://ria1914.info/index.php...0%BB%D0%BA


Yaskevich73 написал:
[q]
1 награда прадеда возможно медаль "За усердие"
[/q]
Там просматривается Станиславская лента. Точно такая же ещё у одного в группе. Других медалей кроме "за усердие" на такой ленте не было.


Yaskevich73 написал:
[q]
31 декабря 1914 года императором Николаем 2 были утверждены новые правила о награждении медалями «За усердие». Согласно которым ,Главнокомандующим армиями фронтов и командующими армиями было разрешено награждать медалями нижних чинов,-«кои по роду своей службы не могут заслужить Георгиевские кресты или Георгиевские медали а равно и лиц разного звания, за отличную - усердную службу и усиленные труды, понесенные ими на театре военных действий».
- 2 награда моего прадеда, к сожалению невозможно ее точно идентифицировать - боевая или не боевая эта награда.
[/q]
К сожалению у меня нет текста этих правил, но из названия следует, что правительство понимает, что служащие в тылу и на небоевых должностях нижние чины, остаются совсем без наград, так как их отличия по службе не подпадают по статут Георгиевских крестов и медалей. Ну и командующим было дано разрешение награждать их медалями "за усердие". Вот пример такого награждения в другой дружине.
https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=58444953


Yaskevich73 написал:
[q]
2 награда моего прадеда, к сожалению невозможно ее точно идентифицировать - боевая или не боевая эта награда.
[/q]
Боевые (Георгиевские) награды носились первыми. Если первой идет "за усердие", то можно с уверенностью говорит, что после этой медали российских боевых наград нет.


Yaskevich73 написал:
[q]
Вот и хотелось бы понять участие( или не участие) ратников 374-й пешей Минской дружины государственного ополчения в боевых действиях.
[/q]
При беглом просмотре информации в сети складывается впечатление, что до переформирования в 470-й полк они несли тыловую службу, как и было положено дружинам ополчения.

Yaskevich73
Участник

Сообщений: 80
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36
>> Ответ на сообщение пользователя VC от 29 августа 2020 21:43

Спасибо за разъяснения.Я тоже так считал до недавнего времени, что ратники ополчения привлекались только для выполнения тыловых функций и в боевых действиях не участвовали(сложившийся общий стереотип). Но некоторые документы и информация вызвали у меня сомнения в этом, потому и обратился с таким вопросом для уточнения, в частности в отношении Дружины ополчения моего прадеда Яскевича Мартина Мартиновича.К примеру( дополнительно к выше мною написанному) :
- 470-й пехотный Данковский полк,входил в 1-ю бригаду 118-й пехотной дивизии, сформирован из 369-й и 374-й Минских, 396-й Могилевской дружин Государственного ополчения в городе Данкове Рязанской губернии. Участвовал в боевых действиях на Моонзунде. ЗДЕСЬ ...ЗДЕСЬ ....ЗДЕСЬ .....и ЗДЕСЬ
- Срочное Донесение унтер-офицера Яскевич от 29.09.1917 г. -ЗДЕСЬ

Таким образом, получается что ратники ополчения все-таки участвовали и в боевых действиях, а не только выполняли исключительно тыловые функции, так понимаю.Или я не прав ?

Прикрепленный файл: 1_1598372808006.jpgIMG_20200825_194201.jpg, 1785624 байт
Yaskevich73
Участник

Сообщений: 80
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36
>> Ответ на сообщение пользователя VC от 29 августа 2020 21:43

И еще, мне вот подсказали, что второй наградой моего прадеда(на фото) может быть медаль "За особые воинские заслуги" для ношения на груди на Александровской ленте.Могла ли такая награда располагаться за медалью "За усердие" по правилам ношения наград в Императорской Армии на 1916 -17 года ?

Прикрепленный файл: Медаль.png
VC

VC

Сообщений: 7808
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3896

Yaskevich73 написал:
[q]
Я тоже так считал до недавнего времени, что ратники ополчения привлекались только для выполнения тыловых функций и в боевых действиях не участвовали(сложившийся общий стереотип).
[/q]
Нет никакого стереотипа. Ополченцам приходилось участвовать в боях. Это известно.


Yaskevich73 написал:
[q]
Участвовал в боевых действиях на Моонзунде.
[/q]
Понятно, значит участвовал. Об этом я и писал выше, что нужно просматривать документы полка, чтобы с этим разобраться.


Yaskevich73 написал:
[q]
Таким образом, получается что ратники ополчения все-таки участвовали и в боевых действиях, а не только выполняли исключительно тыловые функции, так понимаю.Или я не прав ?
[/q]
Мы обсуждали 374-ю дружину ополчения. Из опубликованных документов складывается впечатление, что эта конкретная дружина работала в тылу, для чего дружины ополчения и предназначались. То что какие-то другие дружины принимали участвие в боях к делу не относится. После сформирования 470-го пехотного полка они перестали считаться ополченцами и стали обычной пехотой. Как можно видеть в приведенном Вами документе нижних чинов именуют рядовыми, а не ратниками.


Yaskevich73 написал:
[q]
И еще, мне вот подсказали, что второй наградой моего прадеда(на фото) может быть медаль "За особые воинские заслуги" для ношения на груди на Александровской ленте.Могла ли такая награда располагаться за медалью "За усердие" по правилам ношения наград в Императорской Армии на 1916 -17 года ?
[/q]
Да, теоретически могла. Эта медаль 1910-го года, которой награждали отличившихся при строительстве железнодорожной ветки Ораниенбаум - Красная Горка и военных укреплений на южном берегу Финского залива. Только почему Вы решили, что там Александровская лента? Её на снимке вообще не разобрать, а красной она стала на раскрашенной фотографии.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10
Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » Реестр призыва ратников ополчения по годам рождения [тема №82758]
Вверх ⇈