военная газета "Русский инвалид"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Askerovna написал:

[q]

abv написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Askerovna от 12 сентября 2022 12:26

Поиск (только в папке 1904-1905) завершён, найдено 'Дмитр[иі]ев' всего 679. (файлов 23).
Среди них Яков нашелся 54 раза

[/q]

Спасибо за ответ! Информации много очень. Можно ли как-то сузить поиск? По возрасту? По местности призыва?
И еще вопросик: это у вас списки наград и отличий? А есть ли списки погибших и раненых?
[/q]

Сузить поиск (после того, как получен результат поиска по фамилии), т.е. в найденном массиве сведений по фамилии найти также и другие параметры, позволяющие отфильтровать, кроме фамилии, также и по другим параметрам, типа возраста, местности и невообразимому вообще множеству параметров - ВЫ МОЖЕТЕ САМИ. имея весь файл - результат поиска по фамилии.

Поиск изначально по другим параметрам, без поиска по фамилии, во 1-х, может принести огромное количество мусора (ведь вам нужен не любой человек определенного возраста, а человек этого возраста с интересующей вас фамилией), а во 2-х, такой поиск (поскольку он автоматический - его не человек делает, а компьютер) может пропустить важные сведений, поскольку в нужном источнике информация о вашем человеке может быть не полной, или не в том формате, в каком вы ее ищете (напр., есть и фамилия и год рождения, но они - в разных строках документа - поиск идет только по строкам, т.е. инф-ия найдется, только если фамилия и год указаны в одной и той же строке).

В этой ветке форума имеет смысл задавать запросы на поиск только по тому содержанию, которое могло бы быть в выпусках газеты "Русский Инвалид" .
Первоначально я включал в поиск все файлы (папки) и диски, но в этом случае: во 1-х, КАЖДЫЙ поиск (даже автоматизированный, т.е. с помощью программы) занимал несколько часов (из-за размера данных - несколько терабайт) и во 2-х, результат поиска содержал бы, по преимуществу, данные, не интересные пользователю (скажем, если я ищу что-то по 1877-1878, мне совершенно не интересен состав Гос. Думы 1906 года или состав моряков флота 1904-1905).

>> Ответ на сообщение пользователя abv от 20 сентября 2022 13:56

Я может быть чего-то недопонимаю, поэтому и прошу помощи разобраться. В текстовом документе, который вы скинули есть информация о неких Дмитриевых. Пока не известно мои-не мои. Чтобы удостовериться, нужно идти в документы, сканы, снимки видимо и искать более расширенную информацию, так как в текстовом док-те этого нет. Подскажите пожалуйста, куда двигаться далее?

Askerovna написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя abv от 20 сентября 2022 13:56

Я может быть чего-то недопонимаю, поэтому и прошу помощи разобраться. В текстовом документе, который вы скинули есть информация о неких Дмитриевых. Пока не известно мои-не мои. Чтобы удостовериться, нужно идти в документы, сканы, снимки видимо и искать более расширенную информацию, так как в текстовом док-те этого нет. Подскажите пожалуйста, куда двигаться далее?
[/q]

Вы получили файл "1904-1905 Дмитриев Яков.txt", в котором 41 строка. Из них 13 строк содержат фразу "Дмитриев Яков", а остальные - только фамилию "Дмитриев", а имя либо другое, либо не указано.
К какой именно из этих 28 остающихся строк у вас возникает вопрос, и в чем конкретно он состоит? Учтите, что если в первоисточнике, документе, в котором происходит поиск, нет подробностей, позволяющих определить, ваш ли это Дмитриев, и Яков ли он (и ошибок в распознавании текста нет, или они несущественны), тогда не спасет "ни просмотр сканов или снимков, ни поиск более расширенной информации".
Поймите одно: поиск происходит в документах, как правило, дореволюционных - не сегодняшнего времени. Найти в лучшем случае можно только то, что в свое время в этих документах было напечатано. Поймите еще одно: я не провожу индивидуальный поиск по вашему и подобным запросам, я просто даю задание компьютеру провести поиск по текстам комплекта дореволюционных документов по той или иной теме. Поймите и еще одно: эта ветка не предназначена для поиска, она была создана по теме оцифровки номеров газеты "Русский Инвалид". Поэтому: я провожу поиск "as is": если его результат оказывается полезен - хорошо, если нет - не взыщите.
Вопрос по 28 строкам, который имеет смысл: какова ссылка на соответствующий документ-первоисточник, и где его (т.е. первоисточник) можно найти. На этот вопрос я, вероятно, смогу ответить, если вы его сформулируете.

abv написал:

[q]
найдено 'Быков' всего 889
[/q]

Спасибо большое. Жаль ничего не найдено.

>> Ответ на сообщение пользователя abv от 20 сентября 2022 16:29

О, спасибо большое за развернутый ответ!
Тогда формулирую вопрос по другому.
Хотелось бы посмотреть первоисточники сканы:
Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(46279), (72838), (79587), (83519).

И еще вопрос, есть ли отдельно отсканированные списки призывников этих годов, и списки погибших и пропавших без вести? Производился ли поиск по ним.

Если слишком много вопросов, простите великодушно.

Askerovna написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя abv от 20 сентября 2022 16:29

О, спасибо большое за развернутый ответ!
Тогда формулирую вопрос по другому.
Хотелось бы посмотреть первоисточники сканы:
Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(46279), (72838), (79587), (83519).

И еще вопрос, есть ли отдельно отсканированные списки призывников этих годов, и списки погибших и пропавших без вести? Производился ли поиск по ним.

Если слишком много вопросов, простите великодушно.
[/q]

Георгиевские кавалеры - это книга "Знак отличия Военного ордена святого Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг." составители Игорь Маркин и Дмитрий Бутрым.

Первоисточник сам, сканы отдельных страниц (Дмитриев Яков - 4 или 5 фрагментов) - это возможно, хотя смысла я не вижу - текст воспроизведен без ошибок.
Если настаиваете, могу поискать и выложить эти 5 фрагментов.

Отсканированные(!?) списки призывников (по всей Империи ?) - не имею, не слышал, не верю.

Большое спасибо за правильно поставленный вопрос. Как оказалось, недавно, после изменения папки в которой производится поиск, нужная вторая папка пропала в запросе.
Теперь восстановил вторую папку поиска и поиск теперь - по двум папкам
g:\Сканы\газета Русский Инвалид;d:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\

Повторил поиск с запросом, включающим и фамилию, и имя. Результат дал 5 записей (которые были найдены и при первом запросе):
Поиск завершён, найдено 'Дмитр[иі]ев\W+Яков' всего 5. (файлов 1).
117863 ДМИТРИЕВ Яков — 7 Сиб. пех. Красноярский полк, 14 рота, рядовой. В ночь на 23 ноября 1904 г., вызвавшись охотником, произвел подробную разведку неприятельской позиции и осмотрел искуственные заграждения японцев.
140450 ДМИТРИЕВ Яков — 85 пех. Выборгский полк, 9 рота, рядовой. Будучи ранен, остался в строю до конца боя.
145837 ДМИТРИЕВ Яков —35Вост.-Сиб. стрелк. полк, стрелок. За проявленные мужество и храбрость в боях против японцев, когда и был ранен.
148912 ДМИТРИЕВ Яков — 18 Вост.-Сиб. стрелк. полк, 6 рота, стрелок. За личные подвиги, мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев.
202760 ДМИТРИЕВ Яков —148 пех. Каспийский полк, ефрейтор. Отличие не установлено. Всемилостивейше пожалован 21 марта 1906 г. в Царском Селе при представлении его Государю Императору.

Весьма признателен за любые сведения об участии Руденко Ивана Васильевича 1871 г/р. либо о его единокровных родственников Руденко (отец, брат) в русско-японской войне 1904-1905 гг. (РЯВ).

Чин, род войск, место службы, место пленения, награды - не установлены.

Вероятное место призыва г. Сумы, Сумской уезд, Харьковская губерния.

(прадед)
Руденко Иван Васильевич
* 1871
+ 1934

Известные данные:

Иван Васильевич Руденко жил в городе Сумы. У него был родной брат (имя не известно).

Иван был певцом синодального хора (Свято-Преображенского/?) собора города Сумы (имел прекрасный баритон).

Участник русско-японской войны (РЯВ). Попал в плен. Выжил. После освобождения из плена в 1904/5? году, из-за полученных в плену увечий (от цинги выпали зубы) петь более не мог. Временно работал истопником в городе Сумы.

После возвращения с войны (РЯВ) родил 9 детей: 3 умерло в младенчестве, 6 выжили.

Можно ли посмотреть Руденко в списках пленных или награжденных участников РЯВ? Осторожно предположу, что он мог быть из нижних чинов.

Благодарю

>> Ответ на сообщение пользователя familyroots от 23 сентября 2022 0:27

Поиск завершён, найдено 'Руд[еѣ]нко\W' всего 277. (файлов 25).

abv написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя familyroots от 23 сентября 2022 0:27

Поиск завершён, найдено 'Руд[еѣ]нко\W' всего 277. (файлов 25).
[/q]

Благодарю. Ценный своей информативностью материал.
Но идентифицировать Руденко Ивана Васильевича не удалось. Слишком много одноименных однофамильцев среди награжденных.

Указаны ли в имеющемся у Вас материале и награжденных, и пленных место и год рождения, совпадающие с искомым воином: Сумы, 1871

Призван он был скорее всего также из Сумы. Он наверняка упомянут среди освобождённых пленных 1904-1905. Среди награжденных - пока не уверен.
Возможны ли уточнения для идентификации?

Заверяю Вас в своём уважении!

>> Ответ на сообщение пользователя familyroots от 23 сентября 2022 18:54

К сожалению, все что я могу сделать прямо сейчас - это только анализировать, вместе с вами, содержимое файла "1904-1905 Руденко.txt", потому, что он содержит все строки всех имеющихся у меня текстовых файлов по теме "РЯВ 1904-1905" и по теме "газета Русский Инвалид".

По списку награжденных - это данные из вышеупомянутой книги. В файле "1904-1905 Руденко.txt" они представлены выборкой из следующего файла
Поиск 'Руд[еѣ]нко\W' в 'D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt':
Найдено 'Руд[еѣ]нко\W' всего 57.
Из этих 57 Руденко встретился Иван 8 раз:
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(15790): 27398 РУДЕНКО Йван — 14 Вост,-Сиб. стрелк. полк, стрелок. Отличие не установлено (оборона крепости Порт-Артур). Знак. выдан 24 марта 1906 г. в Царском Селе при представлении его Государю Императору. [IV-172813]
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(34398): 107746 РУДЕНКО Иван —23Вост.-Сиб. стрелк. полк, ефрейтор. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(34813): 108096 РУДЕНКО Иван — Сибирское казачье войско, 7 Сиб. казачий полк, 2 сотня, старший урядник. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами 11-24 августа 1904 г. подЛяояном.
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(71357): 139327 РУДЕНКО Иван — 3 Вост.-Сиб. горная батарея, бомбардир. В боях под городом Мукденом в феврале месяце 1905 г. своей стрельбой способствовал отбитию многих атак неприятеля.
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(81773): 247543 РУДЕНКО Иван — 10 Вост.-Сиб. стрелк. полк, 4 рота, стрелок. За личные подвиги, мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев. Значившийся ранее под этим номером в Списках Капитула Орденов по 4-й степени креста рядовой 10-й роты 8-го Сибирского пехотного Томского полка Андрей Атомас, согласно приказа по 1-й Маньчжурской армии №62 за 1906 г., из Списков Капитула был исключен, как ошибочно повторно пожалованный знаком 4-й степени за одно и то же отличие, а знак № 147543 был закреп-лен за И.Руденко.
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(103187): 167276 РУДЕНКО Иван —27Вост.-Сиб. стрелк. полк, старший унтер-офицер. Пожалован по выбору роты: за примерное мужество н храбрость в боях 13, 14 п 15 июля 1904 г. на Зеленых горах, служившею ободрением для всех чинов роты (оборона крепости Гіорт-Артур).
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(109507): 172813 РУДЕНКО Иван — 14 Вост.-Сиб. стрелк. полк, стрелок. За мужество и храбрость, разновременно оказанные им в боях против японцев при обороне крепости Порт-Артур. [III-27398]
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Георгиевские кавалеры 1904-1905 FR14.txt(123961): 185795 РУДЕНКО Иван — 57 пех. Модлинский полк, 12 рота, рядовой. 3 марта 1905 г., в аррьергардном бою у деревень Сити и Чунчуа, будучи ранен в ногу, остался в строю, сохранив на себе все снаряженію и вооружение.

Если бы было известно, что Иван Руденко участвовал в обороне Порт-Артура (как мой дед, в составе 5-го Вост.-Сиб. стр. п.), то подходит шестой из этих восьми. В любом случае, не помешает вам обратиться в РГВИА с запросом по этим восьмерым - ведь у вас есть сведения о награждении, в частности, указаны полк, рота и воинское звание.

В отношении списков убитым, раненым и без вести пропавшим, печатавшихся в виде приложений к Русскому Инвалиду, в файле "1904-1905 Руденко.txt" - это строки из двух файлов:

1. Поиск 'Руд[еѣ]нко\W' в 'D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Русский Инвалид\Именной список РЯВ 001-119.txt':
Найдено 'Руд[еѣ]нко\W' всего 32.
Из этих 32 Иван один, но он убит:
D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Русский Инвалид\Именной список РЯВ 001-119.txt(53036): 7 Ефр. Руденко Иванъ, холостъ. Ростовскаго. Васильевско-Петровской в. убитъ. 29 Сентября 1904 года.

2. Поиск 'Руд[еѣ]нко\W' в 'D:\1Tb\NTFS\Сканы\1904-1905\Русский Инвалид\Именной список РЯВ.txt':
Найдено 'Руд[еѣ]нко\W' всего 9.
Среди этих девяти Ивана нет.

Таких именных списков за 1904-1906 было 156, но у меня есть сканы только выпусков 1-119 (плюс еще несколько выпусков фрагментарно). Из этих 1-119 выпусков качество выверки текста для примерно 100 выпусков в районе 80-90%, для остальных, пока, в районе 50-60%.

военная газета "Русский инвалид"

Давайте оцифруем эту газету!