ЕГР ЗАГС
единый государственный реестр записей АГС
serg65 Курск Сообщений: 260 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 297 | Наверх ##
3 марта 2024 9:53 the_yegor написал: [q] Паспорт видимо выдан в 1940[/q]
Мне кажется, что паспорт выдан в 1938 году. В оттиске штампа просматривается «паспорт выдан _____193_», а от руки вписано 12/4 и последняя цифра года - 8. Это ничего не меняет по сути, конечно. Выдали его на основании записи в МК, тогда имевшейеся в выдавшем органе ЗАГС. --- Гаховичи, Щербаковы (из Гродненской губернии) Поздняковы, Губины (из Курской губернии) | | Лайк (1) |
for_Yulia Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
3 марта 2024 16:16 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 2 марта 2024 23:25 Егор, ещё раз объясните, для тех, кто в танке)) Я правильно понимаю, из ЗАГСа ничего по родителям пра узнать не удастся? Или надежда есть? | | |
for_Yulia Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
3 марта 2024 16:18 serg65 написал: [q] the_yegor написал:
[q] Паспорт видимо выдан в 1940
[/q]
Мне кажется, что паспорт выдан в 1938 году. В оттиске штампа просматривается «паспорт выдан _____193_», а от руки вписано 12/4 и последняя цифра года - 8. Это ничего не меняет по сути, конечно. Выдали его на основании записи в МК, тогда имевшейеся в выдавшем органе ЗАГС.[/q]
Получается, на момент выдачи свидетельства МК были, но потом их утратили, если в архиве их нет? | | |
serg65 Курск Сообщений: 260 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 297 | Наверх ##
3 марта 2024 17:50 for_Yulia написал: [q] но потом их утратили, если в архиве их нет[/q]
Вероятнее всего, нет. МК за конец 19 века давно уже переданы в архив Воронежской области (те, что сохранились). Нужно уточнить по месту рождения к приходу какой церкви и запрашивать госархив о наличии, если ещё не сделали этого. --- Гаховичи, Щербаковы (из Гродненской губернии) Поздняковы, Губины (из Курской губернии) | | Лайк (1) |
gradislava Начинающий
Moscow Сообщений: 46 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
3 марта 2024 18:03 the_yegor написал: [q] Это повторное, не восстановленное СОР, т.е. выдано на основе сохранившейся на момент его выдачи первичной записи о рождении.[/q]
Видимо тогдашний порядок в НКВД по списанию выданных на руки гербовых (но не номерных) бланков ,предусматривал только фиксацию в какой то отдельной <<книге- алфавитке>> (журнале) учета выданных на руки гражданам СССР повторных свидетельств, и по действовавшему регламенту ,не предусматривал в отличие от восстановленных свидетельств ,внесение сведений из сохранившихся МК в книги ЗАГС текущей датой -12.04.1938 г.. Можно архив ЗАГС запросить на наличие книг АГС и по рождению,и по восстановленным и по книгам -,,алфавиткам,,. В Москве за эти годы в ЗАГСах ,,алфавитки ,, встречались. | | Лайк (1) |
the_yegor | Наверх ##
3 марта 2024 19:12 for_Yulia написал: [q] serg65 написал:
[q]
the_yegor написал:
[q]
Паспорт видимо выдан в 1940
[/q]
Мне кажется, что паспорт выдан в 1938 году. В оттиске штампа просматривается «паспорт выдан _____193_», а от руки вписано 12/4 и последняя цифра года - 8. Это ничего не меняет по сути, конечно. Выдали его на основании записи в МК, тогда имевшейеся в выдавшем органе ЗАГС.
[/q]
Получается, на момент выдачи свидетельства МК были, но потом их утратили, если в архиве их нет?
[/q]
Лучше бы все-таки двигаться в рассуждениях последовательно, а то вы задаете вопрос, на который сами и отвечаете for_Yulia написал: [q] Вопрос в следующем, смогу ли я получить из ЗАГСа какую-то информацию о родителях прапрадеда и о родителях прабабушки? МК по моему НП утрачены[/q]
for_Yulia написал: [q] поэтому МК не сохранились по условиям военного времени. [/q]
for_Yulia написал: [q] МК не сохранились 100%[/q]
Я не знаю, сохранились ли МК 1897 соответствующего прихода. Ответ будет в областном госархиве - в описях, они могут быть на сайте. for_Yulia написал: [q] Я правильно понимаю, из ЗАГСа ничего по родителям пра узнать не удастся? [/q]
Узнать что именно? Если они обращались в ЗАГС с восстановлением записей о своем рождении, и книги ЗАГС сохранились после 2МВ, эти записи хранятся и сейчас, и внесены в ЕГР. | | Лайк (1) |
the_yegor | Наверх ##
3 марта 2024 19:39 >> Ответ на сообщение пользователя gradislava от 3 марта 2024 18:03 Содержательная часть записи о рождении в советских актовых книгах создавалась а) при первичной регистрации рождения (в общем смысле - до 1 года после рождения, хотя в разные периоды действовали разные "дедлайны" регистрации рождения) б) при восстановлении записи о рождении - внесении записи о рождении в порядке восстановления. Когда родившийся брал повторку, никаких содержательных следов нигде не оставалось. В "алфавитках" нет ничего существенного. У меня был такой кейс. Человек родился в семье верующих, православных. В царские времена. В МК его нет. Нигде и никак. Венчание родителей есть. Крещения ребенка нет. Книги сохранены. Все проверено по горизонтали и вертикали. После 1917 в актовые книги его нигде не записали. Ни первично, ни восстановительно. При всем при этом, человек был партийным, на момент 1932 жил в городе = имел паспорт. Причина была нова для меня, решение было найдено системным прочесыванием различных ресурсов. При этом, на такой вопрос ответил бы специалист, который ооочень давно в коммерческой генеалогии - лет 20+. С широким, разнообразным опытом. Семенов - не думаю. Здоровцова? Логинова? даже не смешно. Ivan Grézine - вероятно да. Московские "корифейки" разнообразной практикой не богаты, экстраполируют свой индивидуальный опыт на белорусскую, украинскую и недайбоже польскую генеалогию. | | Лайк (3) |
for_Yulia Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
3 марта 2024 19:58 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 3 марта 2024 19:12 Спасибо огромное! По МК, на сайте архива их нет(. Я надеялась, вдруг вы напишите, что они (МК) могли быть не переданы ЗАГСом в архив))) Спасибо за ваше терпение🙏 | | Лайк (1) |
the_yegor | Наверх ##
3 марта 2024 21:28 tirael написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 3 марта 2024 19:39
Так каково было решение? Уехали куда-то далеко и там родили ребёнка?[/q]
Нет, это я проверил сразу после поиска в соседних приходах и с диапазоном в 10 лет. Семья сидит на месте. Городские жители. Мелкие ремесленники. Город небольшой, не губернский. Католиков и евреев почти нет. Военных гарнизонов нет. Причт стабильный, пожаров/войн в эти годы нет. Дьячек записывает все читаемо, без каких-то эксцессов. Т.е. все ровно. 1890 венчание записано, в приходе невесты 1892 ребенок записан, приход мужа, брака не было, год смерти неизвестен 1895 исповедка, семья есть, приход мужа 1896 ребенок не записан, брак в 1926, ЗАГС, книга сохранена. Восстанавливал ли рождение - неизвестно. 1906 ребенок не записан, брак в 1926, ЗАГС, книга сохранена. Восстанавливал ли рождение - неизвестно. 1908 ребенок не записан, брака не было, смерть в 1922, ЗАГС 1915 исповедка - пусто 1917 ребенок не записан, рождение зарегистрировано в 1926, ЗАГС, книга сохранена. Далее отец и мать проживают и умирают в том же городе в разные годы. Восстанавливала ли мать свое рождение - неизвестно, не проверено. Часть детей разъезжается. Все дети в последующих документах указаны как родившиеся в том городе, где они не записаны в МК (кроме первого записанного). | | Лайк (2) |
for_Yulia Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
4 марта 2024 0:09 serg65 написал: [q] for_Yulia написал:
[q] но потом их утратили, если в архиве их нет
[/q]
Вероятнее всего, нет. МК за конец 19 века давно уже переданы в архив Воронежской области (те, что сохранились). Нужно уточнить по месту рождения к приходу какой церкви и запрашивать госархив о наличии, если ещё не сделали этого.[/q]
В моём НП был приход, как ужЕ писАла МК в архиве нет( | | |
|