Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины. Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию. Спасибо.
| | Лайк (3) |
Takinado Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
6 июня 2022 19:11 Helen V написал: [q] А что, на сайте архива Брянской области не выложены номера дел с метрическими книгами с указанием годов рождения и архив не отвечает на запросы по мейлу?[/q]
А что, там можно самим посмотреть? Имели уже опыт, что архиву оплатили, два месяца ждали, и получили - нет сведений...правда, это не Брянск был. Я вот вижу тут на сайте упоминается familysearch - а оно в нынешние времена работает? | | |
Takinado Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
6 июня 2022 19:21 Dzhentelmenudachi написал: [q] Klim2018, я так понял, что Takinado интересует Красная Гора Красногорского района Брянской области (до 1921 года - Попова Гора Суражского уезда Черниговской губернии), а не Красная Горка Мглинского уезда Черниговской губернии.
[/q]
Точно! Вот это да! Спасибо! | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084 | Наверх ##
6 июня 2022 19:38 Прошу обсуждать госархивы в профильных темах. | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Саранск Сообщений: 883 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
12 июня 2022 7:53 12 июня 2022 8:44 Поделюсь своим опытом общения с архивами ЗАГСа Мордовии и Саратовской области. В данное время собираю документы для подтверждения родства со своим прадедом, дабы получить выписку из его личного дела, хранящегося в архиве филиала Нацбанка РФ по Мордовии. На руках имеется как оригиналы, так ксерокопиии, сканы, так и выданные повторно свидетельства. Нацбанк постановил, что они мне предоставят выписку из дела, только при предъявлении им оригиналов всех интересуемых их доказующих родство документов. Пошел в архив Саранского ЗАГСа, получать свидетельства о рождении и смерти отца и смерти прадеда, а заодно попытаться, на основе выписок метрических книг из ЦГА РМ по прадеду и деду, копии повторных свидетельств о рождении, где фамилия указано верно.. Кроме двух сюрпризов из метрик по неправильному написанию фамилии, через "О" а не "А", а также "Е", в свидетельствах о рождении прадеда и деда, были цветочками (вместо "Карташов", значится КОрташЕв и КОрташов). Куда больший сюрприз ждал меня после получения повторного свидетельства о рождении отца. В бумажном оригинале, первоисточника (скан и ксерокопия повторно выданного свидетелства), его отец - мой дед, указан, как "Антонинович" ,а в федеральной электронной базе ЗАГС РФ - "Антонович". Примечательно, что при получении свидетельства о рождении отца, архив ЗАГСа, в заявлении по Форме №25, просил меня указать, что "с расхождениями согласен, и претензий не имею". Это они мне просили написать такое, потому что в бумажном оригинале свидетельства о рождении отца, не значилось его отчество. Как потом выяснил, в 1952 году, это была всесоюзная практика. Тогда ни одному рожденному ребенку не указывали отчеств. Но через пару строк шло указание кто его отец. Из чего и становилось ясным отчество ребенка. Так вот указывая на отчество моего отца, ЗАГС, как стало очевидным, зная о расхождении первоисточника и электронной базы, неудосужась позвонить в Саратовский ЗАГС, где выдавалось повторное свидетельство, как и первоисточник, решил оформить бумагу, на основе ошибочных данных электронной базы, созданной в 2018 году. Поэтому делалось все, чтобы я не обратил на расхождения отчеств, и принял бумагу, как таковую. И только постфактум была обнаружена разница. На следующий день, позвонив в ЗАГС, и пытаясь договориться с ними о выдаче повторного, но уже абсолютно верного свидетельства о рождении отца, многократно был посылаем куда подальше - Саратовский ЗАГС и по месту жительства. ЗАГС по месту жительства, поначалу не отвечал более суток на звонки, для уточнения моего вопроса.
Поскольку, предыдущее повторное свидетельство получалось в 2010, и было правильное, а база создавалась в 2018 году, то при ее сотворении, ЗАГСы страны, данные о всех ее гражданах вносили как могли: то точные, то с ошибками. Потом, хрен докажи что "ты", это "ты", что ты родня своей родне. Отзвонившись в архив Саратовского ЗАГС, изложив ситуацию, наличие ошибки с их стороны было подтверждено. После сотрудница архива ЗАГС, сказала, что "уже исправляет". Через 3 часа отзвонился в Саранский архив ЗАГСа, получил ответ, что ошибка в отчестве деда исправлена. Но. Ответ был произнесен сразу после вопроса. Это уже стало подозрительным, каким образом так скоро стали известы сведения после исправления. ЗАГС предложил сразу идти к ним и повторно написать заявление по форме №30, с неким намеком, что все же снова придется собрать пакет ксерокопий для подтверждения родства и вновь оплатить Госпошлину. На что я отказался повторно собирать и оплачивать, поскольку итак ранее все им проплатил и предостваил, получив в ответ документ с неверными данными. Еще через пару часов, в том же ЦГА РМ, сотрудниками архива было утверждено, что ЗАГС РФ, его региональные филиалы очень долго и трудно устраняют свои ошибки. Что стоит ждать исправления, не менее месяца, а также постоянно им оплачивать справки и пошлины, в надежде узнать исправлена ошибка или нет в отчестве. При этом повторное свидетельство в центральном архиве ЗАГСа по Саранску было отпечатано за 2 часа при предоставлении полного пакета документов. Чтобы вновь получить свидетельство о рождении отца,но уже без ошибок ЗАГСа, не считая месяца на исправление базы, еще месяц прочит уже сам ЗАГС, для повторной выдачи бумаги. вместо скорого решения проблемы, ожидать теперь 2 месяца пока утранят ошибку в Федеральной электронной базе ЗАГС РФ, и вновь отпечатают достоверное свидетельство, с которым нужно будет подавать заявление на оспорение по исправлению ошибок в фамилии. И все бы ничего, но мне то документы нужны срочно для Нацбанка РФ. О чем сам банк мне напоминает, что их надо их предоставить. в установленный общей договоренностью, с ними срок. Но ЗАГСу видимо по барабану.
Местный ЗАГС отправил меня в свое подразделение по месту моего жительства. то бишь в районный ЗАГС, где теперь мне нужно утилизировать неверный документ, и получить верный, для той же подачи в то же отделение, на оспорение по факту написании фамилии через "А", а не "О" и "Е". В противном случае, при всем полном пакете документов до пра-пра-прадеда, не факт, что они что-то изменят в ошибках ЗАГСа предыдущих лет. Копии свидетельств, в том числе повторных как утверждает ЦГА РМ, ЗАГС долго не хранит, и уничтожает. Поэтому верные данные часто тупо уничтожаются, и людям приходится доказывать свое родство, и что "ты" есть "ты" только через суд.
Мордовский Нацбанк, 9 июня, отправил официальное письмо по моему запросу, и активно следит за разворачивающейся историей с ЗАГСом.
------------------------
Что всем этим я хочу сказать. Люди, читайте внимательно документы выдаваемые вам ЗАГСом, ничего не подписывайте, и не пишите, что претензий к ним не имеете. Иначе будет ровно такая же ситуация как со мной. ЗАГСу удобно доить людей, но не помогать им. Ко всему прочему: теперь собираюсь проверить архив ЗАГСа и федеральную базу, на поиск, других неверных данных, как о себе, так и других ныне живущих членов моей семьи. А то потом проблем не оберешься.
--- Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | Лайк (1) |
PRO100VVPВоронежская область Сообщений: 1208 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3049 | Наверх ##
12 июня 2022 12:46 Здравствуйте!
М.б. кто знает ответ на вопрос, или решал подобную проблему. Я знаю девичью фамилию (советский период). Естественно, девушка вышла замуж, сменила фамилию. Возможно ли узнать ее мужнею фамилию, чтобы начать поиски? И как это сделать?
БлагоДарю. --- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮБОВЬ ТЕХ, КТО ЗА ТЕБЯ
♥♥ Пасенко ♥♥ Шаруновы♥♥ Шанарины♥♥Пугачевы♥Цыбулины♥Донцовы | | |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 10249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7979 | Наверх ##
12 июня 2022 13:50 PRO100VVP написал: [q] Здравствуйте! М.б. кто знает ответ на вопрос, или решал подобную проблему. Я знаю девичью фамилию (советский период). Естественно, девушка вышла замуж, сменила фамилию. Возможно ли узнать ее мужнею фамилию, чтобы начать поиски? И как это сделать? БагоДарю.[/q]
Вы смотрели в своём ЗАГСе по Единой базе ЗАГС? Если записи менее 100 лет, то : -должна обратиться она сама; -её представитель по доверенности; -либо надо предъявить свидетельство о её смерти и документы о родстве. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
PRO100VVPВоронежская область Сообщений: 1208 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3049 | Наверх ##
12 июня 2022 20:58 ygv написал: [q] Вы смотрели в своём ЗАГСе по Единой базе ЗАГС? Если записи менее 100 лет, то : -должна обратиться она сама; -её представитель по доверенности; -либо надо предъявить свидетельство о её смерти и документы о родстве.[/q]
Не понятно. Или я не совсем толково озвучил проблему, или Вы, ув. ygv Юрий, не поняли. Поясню. Имеется некая девушка, которую в 1974 г. я видел в последний раз. Это моя единоутробная сестра (такое бывает). Тогда не замужем. Сейчас, полагаю, да. Но возможно и нет. Вот ее то и хочу найти. По прежней ее фамилии от рождения поиски не дают результата. Потому и подумалось -— "а может по фамилии мужа искать"? Вот и спрашиваю: зная девичью фамилию, МОЖНО ли узнать фамилию по мужу, чтобы узнать жива ли и где проживает? А что касаемо ygv написал: [q] должна обратиться она сама[/q]
это большой вопрос. и о документах о родстве речь вести еще рано. Как то вот так. БлагоДарю. --- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮБОВЬ ТЕХ, КТО ЗА ТЕБЯ
♥♥ Пасенко ♥♥ Шаруновы♥♥ Шанарины♥♥Пугачевы♥Цыбулины♥Донцовы | | |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 10249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7979 | Наверх ##
12 июня 2022 22:51 >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 12 июня 2022 7:53 Несколько лет тому назад я заводил в своём ЗАГСе СПб 6 дел о внесении изменений в актовые записи 1920-1950гг, сделанные совершенно в другой области в связи с несоответствиями имён, отчеств и фамилий. Безо всякого мордобоя, истерик и дистресса при активной помощи ст. инспектора. Через месяц получил правильные документы. Человеческий фактор с обеих сторон никто пока отменить не сумел... --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (4) |
karseralКраевед-любитель Россия, Саранск Сообщений: 883 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
13 июня 2022 1:35 ygv написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 12 июня 2022 7:53 Несколько лет тому назад я заводил в своём ЗАГСе СПб 6 дел о внесении изменений в актовые записи 1920-1950гг, сделанные совершенно в другой области в связи с несоответствиями имён, отчеств и фамилий. Безо всякого мордобоя, истерик и дистресса при активной помощи ст. инспектора. Через месяц получил правильные документы. Человеческий фактор с обеих сторон никто пока отменить не сумел...
[/q]
"несколько лет назад", это когда? до 2018-го или после? суть в том что эти дела были уже заведены моими родственниками, которые вносили изменения в свои фамилии, имена и отчества. об этом в любом загсе есть книга учета изменений. так вот в архиве Саранского ЗАГСа, эти данные тупо просто уничтожаются со временем. интересуемые меня записи, как я пытался выяснить, были уничтожены. поэтому сейчас мне предлагают идти в районный ЗАГС со всеми документами, начиная от пра-пра-прадеда и доказывать, что мои предки и я это одна семья, а не абсолютно разные люди. либо тоже самое, но через суд. суть и в том, что сам ЗАГС создавая электронную базу неправильно вносит те или иные данные, с бумажных оригиналов, хранящихся в архивах ЗАГС. и чтобы их исправили, нужно заново доказывать свое родство с интересуемыми родственниками: типа со своим отцом и дедом, просить чтобы те внесли исправления в базу. они это делают с неохотой, считая, что эта база точнее всех бумажных оригиналов. хотя это явно не так. и вот после этого еще месяц ждать получения исправленного за ними же документа. естественно все эти мытарства платные - заплатил и собрал документы, чтобы получить свидетельство с ошибками ЗАГСа, заплати и за то чтобы они исправили за собой. получается так. --- Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | Лайк (1) |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084 | Наверх ##
14 июня 2022 11:48 PRO100VVP написал: [q] Потому и подумалось -— "а может по фамилии мужа искать"? Вот и спрашиваю: зная девичью фамилию, МОЖНО ли узнать фамилию по мужу, чтобы узнать жива ли и где проживает?[/q]
Просить ЗАГС поискать по ЕГР запись о браке и, на всякий случай, о смерти. | | Лайк (1) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/