Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Толстые из Елецкого уезда

до 1722 года

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модератор: lady495
lady495
Модератор раздела

Сообщений: 788
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 783

lady495 написал:
[q]
Откуда в Елец прибыл Микуль Яковлев сын Толстой?
[/q]

Dyk написал:
[q]
Что бы все еще больше запутать, добавлю-ка я сюда новосильских Толстых, найденных в исторических описях к ф. 1209
РГАДА ф. 1209 оп. 12i (Толстые Новосиль 1615 г)... 308 Исай Третьяков сын Толстова
РГАДА ф. 1209 оп. 17i (Толстые Новосиль 1619 г)... 1498 Исай Селуянов Толстые
[/q]

BORISBEL написал:
[q]
Силуан по прозвищу Третьяк
[/q]

shink2000 написал:
[q]
Кстати, Третьяк Куприн сын Гавшин, который упомянут в документе воеводы Мясного из первого поста данной темы вместе с Микулем Яковлевым сын Толстого - новосилец. Третьяк упомянут в дозорной книге новосильского уезда 1614 года Есипова-Махова.Гребенкин тоже из той же деревни Гребенкина Новосильского уезда, что и брат Третьяка Гавшина - Афанасий. Многие из фамилий данного документа - новосильские. Так что я бы сказал, что процент новосильцев верставшихся на Елец весьма значительный. И я бы гипотезу, что данный Толстой новосилец, рассматривал бы как приоритетную.
[/q]

А Селуян/Третьяк Толстой был Яковлевым!

Десятня новиков всех городов Московской (Но самой Москвы нет) и Новгородской земли неслужилых и безпоместных, которые были поверстаны поместным окладом по государеву указу, состоявшемуся в Апреле 1596 (7104) года.

ссылка
...55. Новосиль...А у верстанья у роспросу были Новосилцы Тарас Давыдов сын Голустов, да Лука Федоров сын Левшин, Третьяк Яковлев сын Толстой. i.gif

Шансы Микуля Яковлева быть новосильцем максимальны?
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 8978
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10257
Замечательная находка. Я как-то этот документ упустил из виду, хотя там и "мои" Белолипские есть.
Более того, Вы удлиняете генеалогию Dyka, и, возможно, сводите свою к единому предку. 101.gif


lady495 написал:
[q]
Шансы Микуля Яковлева быть новосильцем максимальны?
[/q]


Точнее и интереснее будет вопрос: а является Яков единым предком?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 8978
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10257
ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ.

10. Кострома. По 300 четвертей: Воин Федоров сын Толстово.
37. Калуга. Иван Васильев сын Толстово.
55. Новосиль. По 100 четвертей: Василей Курбатов сын Толстово.
... А у верстанья у роспросу были Новосилцы Тарас Давыдов сын Голустов, да Лука Федоров сын Левшин, Третьяк Яковлев сын Толстой.
71. Резань. Микита Иванов сын Толстово.


Собственно версии всего две: и "новосильская" в "свете" этой десятни становится ещё более предпочтительнее. Упомянутый рязанский Никита Иванович рязанскую версию не подкрепляет.
Dyk

Тамбов
Сообщений: 568
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1494
Хотя документально еще ничего не доказано, у меня уже мурашки побежали biggrin1.gif
---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 8978
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10257

Dyk написал:
[q]
Хотя документально еще ничего не доказано, у меня уже мурашки побежали biggrin1.gif
[/q]


Если Яковых ещё можно представить несколько в одном городе, то Третьяков - уже крайне маловероятно.
lady495
Модератор раздела

Сообщений: 788
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 783

BORISBEL написал:
[q]
Вы удлиняете генеалогию Dyka, и, возможно, сводите свою к единому предку.
[/q]
Спасибо! Искренне рада, если помогла!!!
А мой предок появится попозже, там тоже загадка - пришёл ли он со стороны или являлся родственником Микулиных...

BORISBEL написал:
[q]
Собственно версии всего две: и "новосильская" в "свете" этой десятни становится ещё более предпочтительнее. Упомянутый рязанский Никита Иванович рязанскую версию не подкрепляет.
[/q]

А я, все же, за рязанское происхождение Кондратьевых. Были бы они Микулиным близкими родными, жили бы в одной деревне. Но, конечно, документов бы побольше))))...
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
lady495
Модератор раздела

Сообщений: 788
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 783
Еще про Изота Толстого в Переяславле-Резанском:
ссылка
/л. 313/ Лета (этими словами начинается ркп. Ю) 7121-го году обрали всею землею на Росейское государство на Владимерское и Московское государя царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии и нарекли его на государство государем царем и великим князем февраля в 21 день (а при нем государе на Резани были по засекам головы: у Дураковских ворот стоял голова Дмитрей Любавской Ю).

При государе царе и великом князе Михаиле Федоровиче всеа Русии у Дуроковских ворот у засеки стоял голова Дмитрей Любавской, после ево стоял Микита Скуратов, после Микиты стоял Изотко Толстой по три годы; после Изота стоял Дмитрей Сопков, после Сопкова стоял с Москвы Курака Кучелекой да Резанец Олешка Буковской; и [262] после их стоял Резанец Олександра Маслов, после Маслова Изот Толстой. И после Изота в 134-м году стоял Михайло Языков, на ево место Василей Маслов (того ж 121-го году в Перославле Резанском...
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 8978
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10257

lady495 написал:
[q]
А я, все же, за рязанское происхождение Кондратьевых. Были бы они Микулиным близкими родными, жили бы в одной деревне. Но, конечно, документов бы побольше))))...
[/q]


О "новосильских" и других надо говорить осторожно, но по другой причине. Если речь об одном или даже двум-трем родах служивых людей, то привязка относительна: даже "официальные" Толстые служили по разным городам.
lady495
Модератор раздела

Сообщений: 788
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 783
А вот это - не про Изота ли Толстого сына?:
ссылка
...А у сей рядной записи сидели максим Исаевич Сунбулов, да Сава Микифорович Кошелев, да Василей Зотикович Толстой, а рядную запись писал зарайского городу дьячек Сидорко Челцов лета 7170 января в 24....
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Dyk

Тамбов
Сообщений: 568
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1494

BORISBEL написал:
[q]
Третьяков - уже крайне маловероятно.
[/q]

Осталось только найти состав семьи Зиновия Дронова/Кунаева...
confused.gif
---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модератор: lady495
Вверх ⇈