Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Толстые из Елецкого уезда

до 1722 года

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: lady495
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 7154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7871

redcure написал:
[q]
можете подсказать с чего начать поиски если известно полное фио прапрадеда и деревня (сейчас краснинский район, раньше бруслановский стан).
[/q]


Добрый день!

Вам надо в другую тему. Видимо речь идёт о XIX веке или даже XX? Того Вам в Липецкую тему, и, скорее всего, в Липецкий архив.

https://forum.vgd.ru/2168/3139/2030.htm

Пишите даты и, если не секретная, то фамилию. Про Бруслановский стан Вам задумываться ещё рано.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 7154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7871
У Андрея Старухина новые материалы по Толстым:


Старухинъ Андрей написал:
[q]
--- БОГДАН ТОЛСТОЙ — сын боярский , служил в рейтарах в полку Давыда ФанДернисина ? --- убит в Лукомском походе ( 1655 или 1658 году )

---- БОРИС ТОЛСТОЙ - сын боярский - за подмосковную службу 1612 и 1613 годов и за РАНУ в бою — дано ему государево жалование
---- МИХАИЛ СЕМЕНОВ сын ТОЛСТОЙ — белевский сын боярский --- в послужном списке указано , что в боях 1634, 1636 и 1637 годов он ".. бился явственно в Епифанском уезде в бою против воровских казаков - убил 1 мужика , в Мценском уезде на бою с татарами убил мужика а другово взял жива ...а позднее в 1659 году он УБИТ в Конотопской битве ( 1659 год)
а его родные братья так же отличились в боях 1633 - 1634 годов
----. ГРИГОРИЙ СЕМЕНОВ сын ТОЛСТОЙ - белевский сын боярский , в послужном списке 1634 1637 годов указано - в полку стольника и воеводы князя Ивана Хованского в Епифанском уезде в бою с воровскими казаками на реке Проне - убил мужика , В мценском уезде в бою с татарами убил мужика да другово застрелил ...
----- БОРИС СЕМЕНОВ сын ТОЛСТОЙ - белевец , в послужном списке указано в бою в Епифанском уезде - убил 2 мужиков ( те есть двух солдат противника) , в мценском уезде в бою с татарами убил 1 мужика ( солдата противника - так следует понимать этот термин )
---- ИЗОТ КОНДРАТЬЕВ сын ТОЛСТОЙ - рязанский сын боярский , отличился в бою в 1636 году в послужном списке указано ".....государю служил бился явственно убил мужика ( воина противника ) .......""
----- ПОТАП ПЕТРОВ сын ТОЛСТОЙ -- яицкий казак в боях под Смоленском в 1632 году ранен "....бился явственно убил мужика ( воина противника ) и ево на приступе ранили в правую ногу ........"
----- ИВАН ТОЛСТОЙ --- тульский сын боярский , убит в бою на Переволоках ( середина 16 века))
----- ГРИГОРИЙ ДАНИЛОВ сын ТОЛСТОЙ --- коломенский сын боярский , убит в бою под Конотопом в 1659 году
----- АЛЕКСЕЙ СТЕПАНОВ сын ТОЛСТОЙ --- сын боярский — убит в бою с литовцами под Торопцом в 1580 году
[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 7154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7871
Может не совсем в тему, но о Толстых (сообщение с конкурирующего ресурса):


Yurgan написал:
[q]
Интересная новость.
Потомок Сидора Тимофеевича Толстых, жившего в Амурской области в 1870-г., (Alexandr Tolstykh
Kit No. B481935) оказался близким генетическим родственником графа Андрея Дмитриевича Толстого-Милославского

по Y-STR всего 37/3

Специфические значения Y-STR указывают на принадлежность к одной генетической линии

Возможны два варианта.

Либо амурский род Толстых выделился из древнего рода Толстых в 17 веке или раньше, во времена проживания где-либо в северных уездах европейской России (Вологодский ли Вятский регионы)

Либо амурские Толстых являются потомками сосланного в Сибирь декабриста Владимира Сергеевича Толстого
[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
Anutat

Хьюстон
Сообщений: 198
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 243

BORISBEL написал:
[q]
Может не совсем в тему, но о Толстых (сообщение с конкурирующего ресурса):


Yurgan написал:
[q]

Интересная новость.
Потомок Сидора Тимофеевича Толстых, жившего в Амурской области в 1870-г., (Alexandr Tolstykh
Kit No. B481935) оказался близким генетическим родственником графа Андрея Дмитриевича Толстого-Милославского

по Y-STR всего 37/3

Специфические значения Y-STR указывают на принадлежность к одной генетической линии

Возможны два варианта.

Либо амурский род Толстых выделился из древнего рода Толстых в 17 веке или раньше, во времена проживания где-либо в северных уездах европейской России (Вологодский ли Вятский регионы)

Либо амурские Толстых являются потомками сосланного в Сибирь декабриста Владимира Сергеевича Толстого
[/q]

[/q]

Здравствуйте, извините, что, я тоже «не в тему»
Сидор Тимофеевич мой пра-пра-прадед (1850-51 гр). Он был ссыльным, в Амурской области с 1873 года.
---
Мценский уезд-Чернский Стан, Тульская губерния-Ефремовский уезд,Тамбовская губерния,Самарская губерния,
Амурская область, Пермский край, Енисейская губерния, Забайкальский край, Вологодская область, Ярославская область Пошехонье
Лайк (1)
lady495
Модератор раздела

Сообщений: 691
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 701

lady495 написал:
[q]
1638 г. Отписка елецкого воеводы об уходе на житьё из Ельца детей боярских в новые украинные города. Роспись ельчан, детей боярских, которые сошли с Ельца в новые государевы городы ... на Ефремов:...Василий Иванов сын Толстой
[/q]

Еще немного о Василии Толстом:

1632 г.
РГАДА Отказные книги, Книга 8834, 112 файл 96 стр.194
140 года сентября 1 дня отказные книги Дмитрия Калинова да Василья Толстова да Тараса Филатова покоим им отказано Васильева поместья Марьинкова в Елецком уезде в Бруслановском стану в пустоши что был починок Марьинков на 3 листах оные листы разодраны и гнилы.

1640 г.
РГАДА Отказные книги, Книга 8835, 103 файл 134 стр.231об
148 г. сентября 7го дня отказные и отдельные книги по челобитью Свирида Федянина покоим ему отказано из поместья Дмитрия Каменева да Василья Толстаго в Елецком уезде в деревне под Дубовицким лесом на 2 листах.

Большое спасибо Valkr за публикацию ссылка!
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Лайк (1)
lady495
Модератор раздела

Сообщений: 691
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 701

lady495 написал:
[q]
Толстой Яков Иванов - сын боярский городовой дворовой
? Яков - племянник Федора и Нестера Микулиных? Сын Толстого Ивана Микулина, землевладелеца Елецкого у. (1614/15 г.) и брат Молашки Иванова, взятого в плен Сагайдачным? Он из деревни Истобная?
[/q]

Ссылка, ссылка
Итак, пока самая основная версия - Яков Иванов сын Толстой - сын Ивана Микулина Толстого из д. Истобная. Возможно, брат Василия Иванова Толстого, ссылка.


1635 г.
РГАДА Отказные книги, книга 8835
143 г. февраля дня отказные книги Якова Толстаго Сидора Ширяева Ивана Воронова Григорья Калугина Дементья Сатина Терентья Колычева Терентья Выставкина покоим отказано из пустопорозжих земель в Елецком уезде в урочищах Игнатовском починке Бахореве что владели Казачья братья и племянники Алексей Мордасов с товарищи на 4 листах.

1637 г.
РГАДА Отказные книги, книга 8834
145 года февраля 29 дня отказные книги по челобитью Якова Толстова да Ивана Бочанина покоим им отказано из Савельева да из Леонтьева поместья Голохтионовых в Елецком уезде жереби в селе Рожественского жереби починка Шулимова и прионых отказных книг окончательных листов неимеется и весма ивсе изорваны и многих речей и слов вних невидно на 2 листах.

1640 г.
РГАДА Отказные книги, книга 8835
148 г. маия 30 отдельные книги по челобитью Якова Толстаго Ивана Клевцова Сидора Ширяева Петра Шетохина Ивана Колосова Ивана Ермолова покоим им отделено из пустопорозжих земель в Елецком уезде в урочищах в пустоши Диком поле за Доном под Пружинским лесом с Истобнаго отрога с урочищи на 4 листах
148 г. сентября 13го мерные книги по челобитью Якова Толстова Ивана Клевцова Сидора Ширяева Ивана Колосова Петра Шетохина да Ивана Ермолаева покоим измерено в пустопорозжих землях в Елецком уезде за рекою за Доном под Пружинским лесом с Истобнаго рогу Дикое поле с урочищи на 3 листах.

1645 г.
Крестоприводная книга, РГАДА ф.210, оп.7а, д.98, лл.123-138. Бруслановский стан.
Толстой Яков Иванов сын

1646 г.
Переписная книга Елецкого уезда, РГАДА, Ф. 1209, Оп. 1, Кн. 135
...Л. 223 об. Село Рожественное под Долгими лесками на Ржавце...
Л. 224. Двор пуст крестьянской Нефедки Кузмина з детми с Ылюшкою да с Тимошком да с Климком вывез тово крестьянина Яков Толстой насилством тому шестой год в то ж село Рожественное к себе в поместье...
...Село Никольское, что была деревня Яблонова Русинова тож под Гущиным лесом...
№ 370. За Яковом Ивановым сыном Толстым крестьян
В. Лучка Моксимов з детми з Гарасимком да с Федоскам
В. Тимошка Бирев
В. Васка Сверток с сыном с Тимошкою
В. Ивашка Тимофеев с пасынки с Лешком да с Тимошком (Л. 227) Нефедовыми детми
В. бобыль Васка Щихов
Всего четыре двора крестьянских, людей в них девять человек да двор бобыльской, в нем один человек.
...№ 382. За Захарком Федоровым сыном Онтоновым крестьян...
В. бобыли Тимошка да Омелька Тарасовых и Тимошка во 151м году бежал от нево ныне живет в том же стану за елченином сыном боярским за Яковом Толстым

1648 г.
РГАДА Отказные книги, книга 8833
156 года августа 1 дня книги отдельные по челобитью Якова Иванова сына Толстаго покоим ему отделено из Родионова поместья Полупанова кое осталось в пустопорозжьих землях в Елецком уезде в урочищах из деревне в Кривой поляны под Хорошим лесом на пяти листах и оные отказные книги снизу все ветхи изгнили имногих лоскутов и слов и речей вних незначится

РГАДА Отказные книги Книга 8834
156 года августа 2 дня обыскные книги по челобитью Якова Иванова сына Толстова да Ивана Ермолаева сына Буркова Ивана Анофриева сына Клевцова Сидора Самойлова сына Ширяева покоим описано поместья из порозжих земель в Елецком уезде в Бруслановском стану в пустоши Диком поле на речке на Дани в урочищах под Пружинским лесом на реке на Кулмине поживое урочище на 5 листах и оные книги все гнили и вних чернилы слиняли и многих речей и слов невидно.

1652 г.
РГАДА Отказные книги, Книга 8850
Игнату Ивану Фоме Мартыновым детям Рольдугиным и Ивану Яковлеву сыну Свиридову Якова Толстаго Сидора Ширяева Елецкое за рекою Доном с урочищи имение на четырех листах

Василью Петру Гуровым детям Пашковым Антону Алексееву сыну Прокофью Афонасьеву сыну Арнаутовым Никите Мартынову сыну Гулевскому Сафрону Захарову сыну Щетинину Игнатью Степанову сыну Чорному Тимофею Меркулу Савелью Ивановым детям Филатовым Ивану Веденихтову сыну Костомарову Максиму Степанову сыну Доброродному Калине Елистратову сыну Толстову Ермоле Андрееву сыну Псареву Роману Иванову сыну Щетинину Трафиму Лукьянову сыну Страхову Мине Иванову сыну Мореву Михайле Иванову сыну Монаенкову Осипу Федорову сыну Толкочеву Прокофью Макарову сыну Тимофееву Денису Андрееву сыну Стрельникову Анцыфору Иванову сыну Зубареву Кузьме Кузмину сыну Хромову Лукьяну Поликарпову сыну Переверзеву Анцыфору Горасимову сыну Дмитриеву Корниле Дементьеву сыну Борисову Силе Денисову сыну Пашинину Ерофею Григорьеву сыну Бортеневу Ивану Азарову сыну Щетинину Якова Толстова Ивана Клевцова Сидора Ширяева Петра Шатохина Ивана Колосова Ивана Ермолина Елецкое за рекою Доном с урочищи имение на девяти листах

1664, 1667 гг.
Список приверстный ельчан детей боярских. РГАДА 210-12-534.
Толстой Яков Иванов дворовой


В середине 1660-х гг. Яков Иванов Толстой перестает упоминаться в документах. Из Яковливечей в последующих документах мне попадался только Иван Яковлев сын Толстой (РГАДА. Ф. 210. Оп. 6д. Кн. 42. Л. 74-79об., Елецкая верстальная десятня детей боярских, 1665 г.)

question.gif Иван Яковлев сын Толстой - сын Якова Иванова Толстого?
question.gif Были ли еще дети\сыновья у Якова?

А еще вопросы знатокам:
question.gif Почему в 1652 г. земли Якова Толстого были отказаны другим ельчанам?
question.gif Почему Толстой, Ермолаев(Бурков), Клевцов, Ширяев, Колосов, Шетохин очень часто вместе?


И еще:
i.gif всем Бурковым: Иван Ермолаев - это Иван Бурков!

Отказные книги - ссылка.
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 551
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7574
>> Ответ на сообщение пользователя lady495 от 31 мая 2021 17:23

У Якова Иванова сына Толстого, вероятно, были три сына: Иван, Спиридон и Дей.
Был ли Василий Иванов сын Толстой его родным братом, сказать сложно. А вот брат
Савка - Савелий Иванов сын Толстой наверняка таковым был.
"Привёрстный" список, к которому когда-то сделал справочник, относится к городовым
служилым спискам. В такие документы Разряд мог дописывать новиков многие годы,
не вычёркивая выбывших в результате смерти, перехода в другие города т.п. Пока, наконец,
по итогам смотра и разбора города не производилась основательная "чистка" и составление
нового списка. Поэтому датировку нужно воспринимать с учётом характера источника.
"Тело" списка с детьми боярскими, служащими "старо", могло быть составлено ещё ок.1650 г.
---
Признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.
Лайк (2)
lady495
Модератор раздела

Сообщений: 691
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 701
>> Ответ на сообщение пользователя Юрч от 31 мая 2021 22:31
Спасибо большое за ответ! Один вопрос снимается.

А по Савелию Иванову надо разбираться. Дело в том, что на рубеже 17-18 веков жил Савелий Иванов Толстой, у которого примерно в 1715 г. родился сын Яков Савельевич. Я предполагаю, что это Савелий Толстой из с. Архангельское Истобное тож (церковь Архистратига Михаила), указанный в Книге 8830 (1677-1678 гг.) Бруслановский стан и ранее. Возможно, Яков был поздним ребенком, т.к. в 8 лет он уже жил с 40-летним дядей Федором Ивановым Толстым, отца не было (умер?). Тогда этот Савелий не мог быть Якову братом из-за большой разницы в возрасте.

Или этот Савелий был внуком Якова Иванова Толстого, от сына Ивана Яковлева? А имена Яков, Иван и Савелий - повторяющиеся в роду?
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Старухинъ Андрей

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 1915
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2392
ИВАН ТОЛСТОЙ --рядовой 10 роты Семеновского солдатского полка - убит в бою под Нарвой в 1700 году


Прикрепленный файл: ТОЛСТОЙ 1700 нарва Семеновский полок.png
Лайк (3)
Старухинъ Андрей

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 1915
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2392
ВАСИЛИЙ ТОЛСТОЙ -- рядовой 9 роты -- Семеновского полка - погиб в 1715 году при взрыве корабля "Нарва"


Прикрепленный файл: ТОЛСТОЙ 1715 Семеновский полк.png
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: lady495
Вверх ⇈