Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени.
Такие темы будут удаляться. |
Уличные фамилии\\ Прозвища
В.К. Чичагов: «Среди фамилий, или прозваний, различаются: собственно-фамилии (официальные) и уличные фамилии, или прозвища» (1959, с.6).
| lerika22 Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
19 июня 2003 10:56 Из Википедии:
Про́звище — вид антропонима. Дополнительное имя, данное человеку окружающими людьми в соответствии с его характерной чертой, сопутствующим его жизни обстоятельством или по какой-либо аналогии.
В отличие от имени, прозвище, как правило, отражает не желательные, а реальные свойства и качества носителя, происхождение их носителей и прочее, а также фиксирует, таким образом, особый смысл, который имели эти свойства и качества для окружающих. Прозвища могут даваться в разные периоды жизни и во многих случаях могут быть известны довольно ограниченному кругу лиц. ---
Наталья. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 5319 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2427 | Наверх ##
29 марта 2022 19:02 Piligrim12 написал: [q] как это у Вас получилось.[/q]
Какой-то глюк... я выделял цитату из поста olyanka53 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5580 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 6846 | Наверх ##
29 марта 2022 21:29 Piligrim12 написал: [q] что у изучаемого мной рода Колесниченко (Колесниковы) была все таки вторая дворовая фамилия или прозвище "Марамасов" и это не ошибка...
Так вот опять вопрос как Вы думаеете что она может обозначать?...Может есть какие нибудь версии?[/q]
В приведенной вами метрике написано Марамасев, т.е. изначальная форма была Марамась. В мокшанском языке есть слово "Маряма" - чувство, "Марямась" - укзательное склонение, т.е. это чувство. https://en.wiktionary.org/wiki...0%BC%D0%B0Это то, что гуглится. Лучше уточнить использование суффикса "сь", а также, что может означать прозвище, в мордовской теме. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 880 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
29 марта 2022 22:00 29 марта 2022 22:12 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 29 марта 2022 21:29 Atkara-EVСпасибо за версию.. Да мне тоже так показалось, но сложив предыдущее написание в браке моего предка, где указано Маромасов или Мирамасов.. Сложил обобщенное...Марамасов... Не знаю как к Мордовской теме это применить больше все же Украинская.. Хотя все может быть...Может в жены взял от туда...или еще что нибудь... В любом случае спасибо Вам буду проверять дальше... | | |
NikolaЭстония Сообщений: 5319 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2427 | Наверх ##
30 марта 2022 13:24 Piligrim12 написал: [q] где указано Маромасов или Мирамасов[/q]
Так можно и до Миромазова дойти...  Что вполне укладывается в логическую версию церковного происхождения фамилии. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (2) |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 880 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
30 марта 2022 14:55 30 марта 2022 18:02 Nikola написал: [q]
Piligrim12 написал:
[q]
где указано Маромасов или Мирамасов
[/q]
Так можно и до Миромазова дойти... Что вполне укладывается в логическую версию церковного происхождения фамилии.
[/q]
NikolaДа уже рассматривал эту версию ... пока подтверждения ей не нашел... Из всех рассмотренных МК нашел только два указания этой (дворовой) фамилии.. хотя в селе основная (Колесниченко) очень распространена...Надеюсь при просмотре оставшихся метрик повезет найти хотя бы еще одного Колесниченко с указанием "дворовой" .....тогда может будет больше ясности в правильном написании... | | |
king Тамбовская область Сообщений: 3197 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2087 | Наверх ##
31 марта 2022 12:13 Piligrim12 написал: [q] .тогда может будет больше ясности в правильном написании...[/q]
Уличная фамилия чаще всего существовала в устной форме, и "правильность" написания будет весьма условной. ---
Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
kingТамбовская область Сообщений: 3197 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2087 | Наверх ##
31 марта 2022 12:20 olyanka53 написал: [q] Мой дед по фамилии Никитенко имел уличное прозвище листушка. Я выяснила, что оно означало. В МК это прозвище нигде не употреблялось - везде написано Никитенко.[/q]
Если это было личное прозвище - то оно никак не могло заменить фамилию, оно скорее заменяет имя, или даже имя, отчество и фамилию вместе взятые, однозначно идентифицируя конкретного человека. У меня есть деревенское прозвище, было оно и у моего отца и у доброй половины земляков оно было. Далеко не всегда личное прозвище переходит или переходило в фамилию. ---
Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 880 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
31 марта 2022 12:39 31 марта 2022 12:51 king написал: [q] Уличная фамилия чаще всего существовала в устной форме, и "правильность" написания будет весьма условной.[/q]
kingСогласен, но откуда мы можем ее узнать кроме как документальное ее подтверждение...Если найдется больше вариантов, где она проявится тогда можно будет делать какие то предположения. На сегодня как я писал выше имею только два упоминания причем по одному разу у разных людей и в МК, в ревизиях ничего нет. Насчет правильности написания мне кажется все зависит именно от ее сложности есть простые, а есть такие где сразу современным умом не поймешь...Вот и написание ее разными людьми дает найти разные варианты для понимания. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 3197 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2087 | Наверх ##
31 марта 2022 13:04 Piligrim12 написал: [q] Насчет правильности написания мне кажется все зависит именно от ее сложности есть простые[/q]
Приведу пример из своей практики. В деревне в 1870-е начинают массово появляться фамилия в том числе Лапков. К началу 20 века она трансформируется в Лобков. Вроде и простая фамилия. но происхождение не совсем ясное - толи от "лапы", толи от "лба". ---
Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 880 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
31 марта 2022 13:20 31 марта 2022 15:24 king написал: [q] Приведу пример из своей практики.
В деревне в 1870-е начинают массово появляться фамилия в том числе Лапков. К началу 20 века она трансформируется в Лобков.
Вроде и простая фамилия. но происхождение не совсем ясное - толи от "лапы", толи от "лба".[/q]
kingНадо больше вариантов из чего искать... Может быть ситуация как Вы написали, а может и не быть, в этом случае предпочтительней более поздний источник.... я пока имею, что написал... Про "простые" тоже приведу пример из своего опыта.. Переселились три брата с фамилий "Рудковы" все главы дворов. В следующей ревизии у двоих появились вторые фамилии .. Морозов и Зайцев (простые)..Выяснил.. все просто взяли, что бы различаться фамилии своих жен... В ИТОГЕ: потомки младшего остались Рудковыми, потомки среднего вообще утратили основную фамилию и стали Зайцевыми..Потомки старшего и так и так писались и с пометкой "он же", но в итоге к ХХ веку стали опять Рудковыми.. Все индивидуально нужно больше информации что бы понять суть...а ее к сожалению пока немного... | | Лайк (2) |
|
