Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться. |
Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА
И ФАМИЛИИ от них произошедшие. Прозвищное ИМЯ — личное некалендарное имя, возникавшее из прозвища и выполняющее функцию официального личного имени
Rafin Новосибирск  Сообщений: 657 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 451 | Наверх ##
22 ноября 2009 10:17 ... Несмотря на старания автора выделить не-христианския имена и ими только ограничиться, небольшое число именъ христианскихъ попало въ «Словарь». Можетъ быть, онъ сталъ бы съ нами спорить, но, на нашъ взглядъ, такия, напримеръ, отчества, какъ Инаевъ, Инюшинъ , Инятинъ, Минаковъ, Трущенко, восходятъ къ христианскимъ именамъ Инна, Мина, Трофимъ или Трифонъ...... Несомненно, Н. М. Тупиковъ не преследовалъ никакихъ задачъ справочнаго характера. Темъ не менее, несмотря на неполноту материаловъ, его «Словарь», какъ мы убедились по личному опыту, можетъ быть очень полезенъ при поискахъ свЪденей о лицахъ съ не-христианскими именами или отчествами (фамилiями), особенно при нашей крайней бедности по части справочныхъ книгъ.А. Соболевский. Октябрь. 1 9 0 3 г. Стр. 14 - Какъ различать личныя имена и прозвища. Основные виды славянских имён:
Двухосновные имена (Святослав, Доброжир, Тихомир, Ратибор, Ярополк, Гостомысл, Велимудр, Всеволод, Богдан, Доброгнева, Любомила, Миролюб, Светозар, Милонег и др.) и их производные (Добрыня, Тишило, Рат(и)ша, Путята и т. п.); Имена от причастий (Ждан, Неждан, Хотен, Незван, Нечай, Богдан и пр.); Имена из животного и растительного мира (Щука, Ёрш, Заяц, Волк, Орёл, Бык, Корова, Орех и т. п.); Имена по порядку рождения (Первуша, Вторак, Третьяк, Шестак....Десятой); Имена по человеческим качествам (Храбр, Квашня, Некрас, Мешок, Мясоед и т.д. ). Имена от прилагательных (Пестрый, Лишний и пр.)
Первые века христианства (X—XIII вв.) славянские имена употреблялись на Руси в быту, крестильные же имена (разного происхождения, но через греческое посредство) использовались лишь в церкви. С XIV века основным именем становится христианское, причём люди продолжали иметь прозвища, уже не традиционные, а обычно связанные с той или иной чертой человека и определяемые живым языком (Волк, Палка, Большой и т. п.), от них наряду с крестильными именами (Иванов, Петров) позже стали образовываться русские фамилии (Волков, Палкин, Большов и т. п.). Из славянских имён сохранились в употреблении лишь те, которые носили канонизированные святые — тем самым эти имена стали даваться в крещении (Владимир, Всеволод, Борис и др.).
Бытование таких имен\прозвищ сохранялось долго, вплоть до 16-17 вв., что и зафиксировалось в многочисленых документах - Писцовых книгах и описях погостов\деревень, сел и др. | | |
Geo ZМодератор раздела  LT Сообщений: 20424 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 12795 | Наверх ##
17 апреля 2018 14:37 А при чем здесь вообще языческие имена. Вполне себе христианина с христианским именем соседи и родня могут прозывать каким угодно прозвищем. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2504 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1392 | Наверх ##
17 апреля 2018 14:56 Geo Z написал: [q] А при чем здесь вообще языческие имена.[/q]
То есть, Вы намекаете, что Волк - это не языческое имя, а прозвище? И таким образом, могло появиться когда угодно? --- Сольвычегодский (Гусиха, Поздышево), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский Бежецкий (Башарово, Дронино, Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево), Петербург -Ленинград (Гражданка, Васильевский) | | |
Geo ZМодератор раздела  LT Сообщений: 20424 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 12795 | Наверх ##
17 апреля 2018 14:57 Естественно.
Языческие имена были у язычников. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2504 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1392 | Наверх ##
17 апреля 2018 15:02 Geo Z написал: [q] Естественно.
Языческие имена были у язычников. [/q]
Но прозвище-то могло произойти и от языческого имени? почему нет? --- Сольвычегодский (Гусиха, Поздышево), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский Бежецкий (Башарово, Дронино, Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево), Петербург -Ленинград (Гражданка, Васильевский) | | |
valcha Модератор раздела
Сообщений: 23944 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 16202 | Наверх ##
17 апреля 2018 15:10 idylle написал: [q] То есть, Вы намекаете, что Волк - это не языческое имя, а прозвище? И таким образом, могло появиться когда угодно?
[/q] Большой словарь русских прозвищВолк - прозвище метафорическое, но восходящее к тотемным представлениям славян о волках. --- Платным поиском не занимаюсь.
митоГаплогруппа H1b
Дневник | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2504 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1392 | Наверх ##
17 апреля 2018 15:17 valcha написал: [q] Волк - прозвище метафорическое, но восходящее к тотемным представлениям славян о волках. [/q]
Спасибо большое за ссылку! Примерно об этом я и спрашивала. --- Сольвычегодский (Гусиха, Поздышево), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский Бежецкий (Башарово, Дронино, Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево), Петербург -Ленинград (Гражданка, Васильевский) | | |
Geo ZМодератор раздела  LT Сообщений: 20424 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 12795 | Наверх ##
17 апреля 2018 15:27 17 апреля 2018 15:30 idylle написал: [q] Но прозвище-то могло произойти и от языческого имени?[/q]
Как Вы себе представляете, что бы христианина прозвали именно языческим именем? А вот в обиходе могли прозывать как угодно. Был человек злой как волк, вот его так и прозвали. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2504 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1392 | Наверх ##
17 апреля 2018 16:17 17 апреля 2018 16:24 Geo Z написал: [q] Был человек злой как волк, вот его так и прозвали.[/q]
Вот прям злой?) А может, сильный духом или характером. Думаю, разные причины могли быть. Хорошо, пусть прозвище. А в каких случаях тогда, по-Вашему, фамилия происходила именно от языческого имени? --- Сольвычегодский (Гусиха, Поздышево), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский Бежецкий (Башарово, Дронино, Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево), Петербург -Ленинград (Гражданка, Васильевский) | | |
Geo ZМодератор раздела  LT Сообщений: 20424 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 12795 | Наверх ##
17 апреля 2018 17:54 Сами язычники фамилий не имели, если им не давали представители других религий или власти. Сами то, хотя бы и христиане довольно поздно обзавелись фамилиями. В России ещё вначале XX века встречались бесфамильные. А на свете ещё и сейчас не все имеют. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2504 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1392 | Наверх ##
17 апреля 2018 18:13 Geo Z Тема называется "Языческие имена и фамилии, от них произошедшие". То есть, если я правильно понимаю, существуют христианские фамилии, произошедшие от языческих имен. Мой вопрос был про это. Если, как Вы утверждаете, фамилия Волков произошла не от имени, а от прозвища, то какие фамилии произошли от языческого имени Волк? --- Сольвычегодский (Гусиха, Поздышево), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский Бежецкий (Башарово, Дронино, Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево), Петербург -Ленинград (Гражданка, Васильевский) | | |
|