Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Отчества
Отчество\\ патро́ним — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей с дедами и более отдаленными предками по мужской линии = дедичество.
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 940 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
18 декабря 2004 16:39 Отчество (в специализированной литературе также патро́ним) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей и с более дальними предками — дедами, прадедами и т. д.
В дофамильный период именование по имени и отчеству служило целям более точной идентификации человека, то есть выполняло ту же социальную функцию, что и современные фамилии.
Отчество — патроним, указание на имя отца. В современном русском языке имеет окончание -ович/-евич/-ич, -овна/-евна/-ична/-инична; в древности также -ов/-ев/-ин, -ова/-ева/-ина аналогично современным фамилиям (в болгарском языке это сохранилось). Отчество в составе именной формулы выполняет тройную функцию: дополняет имя, отличая его обладателя (в дополнение к фамилии) от тёзки, проясняет родство в кругу семьи (отец — сын) и выражает почтение (форма вежливости
Русские отчества начали употребляться весьма рано; первое упоминание об этом относится к 945 году. Однако до XIII века частота употребления отчеств была невысокой.
Форма мужского отчества в современном русском языке с окончанием на -ович (после основ на мягкую согласную -евич) восходит к отчествам древнерусских князей и знати Московской Руси; "подлые" люди не имели права пользоваться такими отчествами.
Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году царь Василий Шуйский, в благодарность за содействие купцов Строгановых в присоединении Урала и Сибири к Московскому государству, повелел Максиму и Никите Строгановым, их потомкам и потомкам Семёна (Иоанникиевича) Строганова писаться с -вичем и даровал особое звание именитых людей. В XVII столетии Строгановы были единственной купеческой фамилией, носившей это звание.
Отчества подлых, то есть незнатных людей, в России первоначально образовывались как краткая форма притяжательного прилагательного от соответствующего имени, например: Иван Петров сын или, в более позднем варианте, Иван Петров; Фёдор Лукин сын — Фёдор Лукин. В определённый момент отчество могло стать наследственной фамилией, таким образом сын Ивана Петрова звался Василий Иванов сын Петров, его внук — Николай Васильев сын Петров и т. д.
Однако формы отчества на -ов/-ев употреблялись лишь в канцелярской речи, в официальных документах. В неофициальных же ситуациях, в быту, русские люди именовали друг друга и по именам и отчествам в такой форме, которая привычна нам теперь: величание на -ович, -евич, -овна, -евна, -ич, -ична, -инична не ограничивалось. Иногда оно использовалось даже вместо имени (как иногда и сейчас), когда говорящий хотел подчеркнуть особое уважение к человеку, выказать оттенок расположения, любви.
В современном русском языке отчество образуется двумя способами:
Отчества, образованные от мужских имён второго склонения, образуются добавлением к основе суффиксов -ович/-овна, -евич/-евна: Роман — Романович, Николай — Николаевич; при этом имена, оканчивающиеся на -ий могут менять его на -ь-: Виталий — Витальевич; но: Дмитрий — Дмитриевич. Отчества мужчин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ич или -ович: Кузьма — Кузьмич , Лука — Лукич, Никита — Никитич (вариант — Никитович), Иона — Ионович. Отчества женщин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ична, если окончание было безударным, и -инична, если ударение падало на окончание: Ники́та — Никитична (вариант — Никитовна), но Лука́ — Лукинична. Однако Иона — Ионовна. Способ образования украинских и белорусских отчеств почти не отличается от русских.
Большинство современных русских фамилий имеет патронимическое происхождение, то есть происходит от отчеств. Как в русском, так и в других славянских языках из-за морфологических особенностей языка женские фамилии, как правило, отличаются по форме от мужских.
Я получил письмо от своих родственников, ну соответственно давно живут за границей и давно ассимилировались, мне прислали дополнения к моей росписи - но некоторые вещи в результате звучат комично - например, Жан-Кристоф Яковлевич и т.д. Хотелось бы поинтересоваться у форумчан как в такой ситуации забивались персоны и особенно отчества в базу, роспись и т.д. Вот к примеру Франсуа - Францевич или Франкович или как нибудь хитрее. Паскаль - Паскалевич - Пакалевна? Интересно - но все звучит очень комично --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
МаксМакс Новичок
г. Ростов-на-Дону Сообщений: 11 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2009 23:15 указан, просто не подумал, что это поможет. в 1-м 20 и 19, во 2-м 20 и 18 лет. --- Бабчуки (Украина,Краснодарский край), Лукьянченко, Черновы (Краснодарский край), Козловы, Кудрявцевы (Ростовская область), Инякины (Еняковы), Парфеновы (Республика Мордовия) | | |
severinn Сообщений: 7137 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2360
| Наверх ##
12 мая 2009 23:16 12 мая 2009 23:18 Salpaus Фамилия могла быть не указана отдельно, если это была сестра невесты. И так было понятно всем участникам. Встречал такое даже в метрических записях шляхты. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2998 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1684 | Наверх ##
12 мая 2009 23:48 МаксМакс На мой взгляд (по логике всех выписок) Андрей Михайлов - имя и отчество. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Salpaus Санкт-Петербург Сообщений: 210 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 295
| Наверх ##
13 мая 2009 0:12 Да, по-видимому это сестры, только Евдокия Егорова(Егоровна?) не невеста, а мать крестившегося ребенка и на этот момент наверно носила фамилию мужа - Чанцева. Т.е. установить ее девичью фамилию по метрике дочери не получается, несмотря на имя восприемницы сестры Анны Егоровой? Сестры могли быть совсем и не Егоровыми, а могли и иметь отца Егора Егорова. Надо искать свидетельство о венчании Евдокии? | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2998 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1684 | Наверх ##
13 мая 2009 2:55 Salpaus[q] установить ее девичью фамилию по метрике дочери не получается,[/q]
А могло получиться?  По имени матери девичью фамилию не установить. Евдокия Егорова - имя и отчество. Возможно, что Анна - ее сестра. Среди московских мещан было полно бесфамильных, поэтому в данном случае речь о фамилии не идет вообще. Хуже, что нет указания слободы, тогда легко можно было бы выяснить и отца, и сестру, да и вообще всю семью. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Rafin Новосибирск  Сообщений: 614 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
15 мая 2009 7:05 IrinaFM написал: [q] МаксМакс На мой взгляд (по логике всех выписок) Андрей Михайлов - имя и отчество. [/q]
Отчество служившее фамилией; что соответствовало нормам церковных записей. | | |
shirsin Москва Сообщений: 1143 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 680 | Наверх ##
23 сентября 2009 19:23 sergey095 написал: [q] efim У меня есть знакомая Анна Ефимовна (фамилию непомню), так у нее все в порядке и по материнской и по отцовской линии А вообще сейчас о национальности судить по имени, даже по фамилии- это гадание на кофейной гуще [/q]
"Все в порядке" - то есть, 100% еврейка или ? --- http://j-roots.info/
Интересуют: Широчин, Синкевич (Слуцкий у.), Гойхман (Рашков), Пахомов, Кропоткин, Мей, Серебренников (Орёл), Устрайх (Невель), Барышников (Калязин), Кельман (Кишинев), Марголис (Вильна, Двинск), Кулешов (Кариан), Рапопорт (Чашники) | | |
Ирка-Маргаритка Нежин Сообщений: 153 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
8 октября 2009 9:35 Подскажите, мог ли человек менять отчество и при каких обстоятельствах? Мою прапрабабушку, по словам бабушки, все звали Васса Саввична, плюс в метрика о рождении прадедушки она записана так же, но каково же было мое удивление, когда я тут недавно, наконец-то откопала метрики о ее свадьбе, в коих она значится, как Васса ИОСИФОВА. Причем, ее свидетелями на свадьбе записаны: казенный крестьянин Стефан САВВИН Становый и Личный Гражданин Евфимий Петров Шекун. На следующий раз заказала метрики о ее рождение, может тогда что-то прояснится. Но вообще, может кому известны случаи смены отчества.... --- Максименко, Даниленко, Лигун, Бордонос, Падалка, Ярешко, Моругие, Клименко - Черниговская обл., Гробовые, Горбовы - Воронежская обл., Горбовы - Армавир. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2998 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1684 | Наверх ##
8 октября 2009 12:41 Ирка-МаргариткаВсе-таки дождитесь метрики о рождении  Скорее всего это просто ошибка, их в метриках много. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Русислав Омск Сообщений: 893 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 648 | Наверх ##
29 октября 2009 18:00 Здравствуйте, форумчане! По словам моей бабушки, отчество моего прадеда - Крысанович. Подскажите, имя моего прапрадеда действительно могло быть Крысан или это "народная" форма какого-нибудь имени? | | |
|