Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Отчества
Отчество\\ патро́ним — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей с дедами и более отдаленными предками по мужской линии = дедичество.
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 940 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
18 декабря 2004 16:39 Отчество (в специализированной литературе также патро́ним) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей и с более дальними предками — дедами, прадедами и т. д.
В дофамильный период именование по имени и отчеству служило целям более точной идентификации человека, то есть выполняло ту же социальную функцию, что и современные фамилии.
Отчество — патроним, указание на имя отца. В современном русском языке имеет окончание -ович/-евич/-ич, -овна/-евна/-ична/-инична; в древности также -ов/-ев/-ин, -ова/-ева/-ина аналогично современным фамилиям (в болгарском языке это сохранилось). Отчество в составе именной формулы выполняет тройную функцию: дополняет имя, отличая его обладателя (в дополнение к фамилии) от тёзки, проясняет родство в кругу семьи (отец — сын) и выражает почтение (форма вежливости
Русские отчества начали употребляться весьма рано; первое упоминание об этом относится к 945 году. Однако до XIII века частота употребления отчеств была невысокой.
Форма мужского отчества в современном русском языке с окончанием на -ович (после основ на мягкую согласную -евич) восходит к отчествам древнерусских князей и знати Московской Руси; "подлые" люди не имели права пользоваться такими отчествами.
Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году царь Василий Шуйский, в благодарность за содействие купцов Строгановых в присоединении Урала и Сибири к Московскому государству, повелел Максиму и Никите Строгановым, их потомкам и потомкам Семёна (Иоанникиевича) Строганова писаться с -вичем и даровал особое звание именитых людей. В XVII столетии Строгановы были единственной купеческой фамилией, носившей это звание.
Отчества подлых, то есть незнатных людей, в России первоначально образовывались как краткая форма притяжательного прилагательного от соответствующего имени, например: Иван Петров сын или, в более позднем варианте, Иван Петров; Фёдор Лукин сын — Фёдор Лукин. В определённый момент отчество могло стать наследственной фамилией, таким образом сын Ивана Петрова звался Василий Иванов сын Петров, его внук — Николай Васильев сын Петров и т. д.
Однако формы отчества на -ов/-ев употреблялись лишь в канцелярской речи, в официальных документах. В неофициальных же ситуациях, в быту, русские люди именовали друг друга и по именам и отчествам в такой форме, которая привычна нам теперь: величание на -ович, -евич, -овна, -евна, -ич, -ична, -инична не ограничивалось. Иногда оно использовалось даже вместо имени (как иногда и сейчас), когда говорящий хотел подчеркнуть особое уважение к человеку, выказать оттенок расположения, любви.
В современном русском языке отчество образуется двумя способами:
Отчества, образованные от мужских имён второго склонения, образуются добавлением к основе суффиксов -ович/-овна, -евич/-евна: Роман — Романович, Николай — Николаевич; при этом имена, оканчивающиеся на -ий могут менять его на -ь-: Виталий — Витальевич; но: Дмитрий — Дмитриевич. Отчества мужчин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ич или -ович: Кузьма — Кузьмич , Лука — Лукич, Никита — Никитич (вариант — Никитович), Иона — Ионович. Отчества женщин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ична, если окончание было безударным, и -инична, если ударение падало на окончание: Ники́та — Никитична (вариант — Никитовна), но Лука́ — Лукинична. Однако Иона — Ионовна. Способ образования украинских и белорусских отчеств почти не отличается от русских.
Большинство современных русских фамилий имеет патронимическое происхождение, то есть происходит от отчеств. Как в русском, так и в других славянских языках из-за морфологических особенностей языка женские фамилии, как правило, отличаются по форме от мужских.
Я получил письмо от своих родственников, ну соответственно давно живут за границей и давно ассимилировались, мне прислали дополнения к моей росписи - но некоторые вещи в результате звучат комично - например, Жан-Кристоф Яковлевич и т.д. Хотелось бы поинтересоваться у форумчан как в такой ситуации забивались персоны и особенно отчества в базу, роспись и т.д. Вот к примеру Франсуа - Францевич или Франкович или как нибудь хитрее. Паскаль - Паскалевич - Пакалевна? Интересно - но все звучит очень комично --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
kvetek Екатеринбург Сообщений: 2893 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1489
| Наверх ##
5 октября 2021 13:07 milachichtatyana написал: [q] Она рассказывала только то, что отец ушёл на войну, они с мамой и сестрой остались в селе,[/q]
как звали маму, сестру, их фамилия? может, по фамилии как-то выйти? --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
milachichtatyana Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 октября 2021 13:28 kvetek написал: [q] milachichtatyana написал:
[q] Она рассказывала только то, что отец ушёл на войну, они с мамой и сестрой остались в селе,
[/q]
как звали маму, сестру, их фамилия? может, по фамилии как-то выйти?[/q]
В том-то и дело, что, к сожалению, нет. Ну, маму - как раз Лукерья, сестру - Мария. Нет никаких документов, кроме свидетельства о рождении, в котором о бабушкиных родителях указано следующее:
 | | |
kvetek Екатеринбург Сообщений: 2893 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1489
| Наверх ##
5 октября 2021 13:43 5 октября 2021 14:01 а вот этот документ видели? https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&там, правда, Лукерия Михайловна и Иван Перфильевич А вот он же, но уже Ярошенко Иван Парфентьевич, Измайловская, Бородинский район, но деревня написана то ли Горовка, то ли Юровка https://pamyat-naroda.ru/heroe...1989357302А здесь он Ярушенко Иван Парфентьевич, призван там же. https://pamyat-naroda.ru/heroe...e150720790Главное - там в наградных есть домашний адрес( но он замазан, в архиве есть), думаю, там может быть и имя жены --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (1) |
milachichtatyana Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 октября 2021 13:54 kvetek написал: [q] а вот этот документ видели? https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& там, правда, Лукерия Михайловна и Иван Перфильевич[/q]
Ой нет, не видела! Даже не пыталась искать под такой фамилией. Значит это была опечатка, хотя очень странная. Спасибо огромное) | | |
kvetek Екатеринбург Сообщений: 2893 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1489
| Наверх ##
5 октября 2021 13:58 5 октября 2021 14:40 milachichtatyana написал: [q] Даже не пыталась искать под такой фамилией. [/q]
по фамилии я бы тоже не нашла, искала по месту рождения "измаильская Юрово" - он один такой, да еще и жена Лукерия с отчеством на "М" --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (1) |
milachichtatyana Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 октября 2021 14:59 kvetek написал: [q] milachichtatyana написал:
[q] Даже не пыталась искать под такой фамилией.
[/q]
по фамилии я бы тоже не нашла, искала по месту рождения "измаильская Юрово" - он один такой, да еще и жена Лукерия с отчеством на "М"[/q]
Хотя если с фамилией Ярошенко ещё можно понять, как произошла такая модификация, ибо существует множество вариантов Ярошенко, Ярушенко, Ерошенко, Ярошевский, то вот что случилось с отчеством, почему его так исковеркали, хотя это всего лишь Михайлович, уже не ясно. В любом случае благодарю за потраченное время! | | |
kvetek Екатеринбург Сообщений: 2893 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1489
| Наверх ##
5 октября 2021 16:00 milachichtatyana написал: [q] хотя это всего лишь Михайлович[/q]
Возможно, неразборчивый рукописный текст в документах, с которыми девочки поступили в детский дом. Или как вариант - Михайловна - это всё-таки какая-нибудь Моисеевна или Мойшевна, а в военных бумагах упростили до Михайловны. П.С. У меня была учитель русского языка - Ася Мутасовна. После того, как ее первые ученики превратили в Асю Матрасовну, она всем стала представляться как Анна Михайловна) --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
milachichtatyana Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 октября 2021 16:09 kvetek написал: [q] milachichtatyana написал:
[q] хотя это всего лишь Михайлович
[/q]
Возможно, неразборчивый рукописный текст в документах, с которыми девочки поступили в детский дом. Или как вариант - Михайловна - это всё-таки какая-нибудь Моисеевна или Мойшевна, а в военных бумагах упростили до Михайловны. П.С. У меня была учитель русского языка - Ася Мутасовна. После того, как ее первые ученики превратили в Асю Матрасовну, она всем стала представляться как Анна Михайловна)[/q]
Ничего себе! И такое бывает | | |
piunov Ярославль Сообщений: 253 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 415 | Наверх ##
25 октября 2021 19:19 25 октября 2021 19:21 Всем доброго здоровья! Мой прадед Иван родился незаконнорожденным у крестьянки Нижегородской губернии в 1878 году. Восприемником был Василий Васильевич (то есть по крёстному отцу присваивается отчество - Васильевич). В январе 1904 года прадед женится, и его записывают в МК как Иван Васильевич. Но в сентябре 1905 года у него рождается дочь, и в МК его уже записывают, как Иван Сергеевич, каковым он и остаётся до конца жизни... Подскажите, в каких документах может быть зафиксирована смена отчества? Как это происходило? Брачные обыски не сохранились... Всем заранее СПАСИБО! --- Ищу сведения о Пиунов, Вдовин, Нюнин, Комов, Павлычев, Евдокимов в Нижегородской губернии | | |
maxmalk Москва Сообщений: 415 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 374
| Наверх ##
26 октября 2021 1:21 piunov, для тех времён, если он жил на селе, смена могла не фиксироваться ни в каких документах. Местные и так всех знали, а другим не надо. Если в семье был отчим, то мог получить отчество по отчиму. Если после женитьбы ушёл примаком в дом тестя, то фактически мог писаться с отчеством по тестю. Или по любому главе домохозяйства, где он жил - дяде, деду и т.п. --- Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
|