Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Отчества
Отчество\\ патро́ним — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей с дедами и более отдаленными предками по мужской линии = дедичество.
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 921 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
18 декабря 2004 16:39 Отчество (в специализированной литературе также патро́ним) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей и с более дальними предками — дедами, прадедами и т. д.
В дофамильный период именование по имени и отчеству служило целям более точной идентификации человека, то есть выполняло ту же социальную функцию, что и современные фамилии.
Отчество — патроним, указание на имя отца. В современном русском языке имеет окончание -ович/-евич/-ич, -овна/-евна/-ична/-инична; в древности также -ов/-ев/-ин, -ова/-ева/-ина аналогично современным фамилиям (в болгарском языке это сохранилось). Отчество в составе именной формулы выполняет тройную функцию: дополняет имя, отличая его обладателя (в дополнение к фамилии) от тёзки, проясняет родство в кругу семьи (отец — сын) и выражает почтение (форма вежливости
Русские отчества начали употребляться весьма рано; первое упоминание об этом относится к 945 году. Однако до XIII века частота употребления отчеств была невысокой.
Форма мужского отчества в современном русском языке с окончанием на -ович (после основ на мягкую согласную -евич) восходит к отчествам древнерусских князей и знати Московской Руси; "подлые" люди не имели права пользоваться такими отчествами.
Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году царь Василий Шуйский, в благодарность за содействие купцов Строгановых в присоединении Урала и Сибири к Московскому государству, повелел Максиму и Никите Строгановым, их потомкам и потомкам Семёна (Иоанникиевича) Строганова писаться с -вичем и даровал особое звание именитых людей. В XVII столетии Строгановы были единственной купеческой фамилией, носившей это звание.
Отчества подлых, то есть незнатных людей, в России первоначально образовывались как краткая форма притяжательного прилагательного от соответствующего имени, например: Иван Петров сын или, в более позднем варианте, Иван Петров; Фёдор Лукин сын — Фёдор Лукин. В определённый момент отчество могло стать наследственной фамилией, таким образом сын Ивана Петрова звался Василий Иванов сын Петров, его внук — Николай Васильев сын Петров и т. д.
Однако формы отчества на -ов/-ев употреблялись лишь в канцелярской речи, в официальных документах. В неофициальных же ситуациях, в быту, русские люди именовали друг друга и по именам и отчествам в такой форме, которая привычна нам теперь: величание на -ович, -евич, -овна, -евна, -ич, -ична, -инична не ограничивалось. Иногда оно использовалось даже вместо имени (как иногда и сейчас), когда говорящий хотел подчеркнуть особое уважение к человеку, выказать оттенок расположения, любви.
В современном русском языке отчество образуется двумя способами:
Отчества, образованные от мужских имён второго склонения, образуются добавлением к основе суффиксов -ович/-овна, -евич/-евна: Роман — Романович, Николай — Николаевич; при этом имена, оканчивающиеся на -ий могут менять его на -ь-: Виталий — Витальевич; но: Дмитрий — Дмитриевич. Отчества мужчин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ич или -ович: Кузьма — Кузьмич , Лука — Лукич, Никита — Никитич (вариант — Никитович), Иона — Ионович. Отчества женщин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ична, если окончание было безударным, и -инична, если ударение падало на окончание: Ники́та — Никитична (вариант — Никитовна), но Лука́ — Лукинична. Однако Иона — Ионовна. Способ образования украинских и белорусских отчеств почти не отличается от русских.
Большинство современных русских фамилий имеет патронимическое происхождение, то есть происходит от отчеств. Как в русском, так и в других славянских языках из-за морфологических особенностей языка женские фамилии, как правило, отличаются по форме от мужских.
Я получил письмо от своих родственников, ну соответственно давно живут за границей и давно ассимилировались, мне прислали дополнения к моей росписи - но некоторые вещи в результате звучат комично - например, Жан-Кристоф Яковлевич и т.д. Хотелось бы поинтересоваться у форумчан как в такой ситуации забивались персоны и особенно отчества в базу, роспись и т.д. Вот к примеру Франсуа - Францевич или Франкович или как нибудь хитрее. Паскаль - Паскалевич - Пакалевна? Интересно - но все звучит очень комично --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
PRO100VVP Воронежская область Сообщений: 1212 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3144 | Наверх ##
30 сентября 2021 12:58 Здравствуйте! Встретил отчество женщины (1880 г) ИУДИНА, Анастасия Иудина. Что образовано от имени Иуда, понятно. А как оно будет звучать сегодня, - Иудовна? Юдовна? Или как то иначе? БлагоДарю. --- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮБОВЬ ТЕХ, КТО ЗА ТЕБЯ
♥♥ Пасенко ♥♥ Шаруновы♥♥ Шанарины♥♥Пугачевы♥Цыбулины♥Донцовы | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23718 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19850 | Наверх ##
30 сентября 2021 14:42 PRO100VVP написал: [q] А как оно будет звучать сегодня, - Иудовна? Юдовна? Или как то иначе?[/q]
Если в говоре (разговорной речи) то , скорее, Юдовна. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
PRO100VVP Воронежская область Сообщений: 1212 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3144 | Наверх ##
30 сентября 2021 16:13 valcha написал: [q] Если в говоре (разговорной речи) то , скорее, Юдовна.[/q]
Нет, это МК. --- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮБОВЬ ТЕХ, КТО ЗА ТЕБЯ
♥♥ Пасенко ♥♥ Шаруновы♥♥ Шанарины♥♥Пугачевы♥Цыбулины♥Донцовы | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23718 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19850 | Наверх ##
30 сентября 2021 22:23 2 октября 2021 14:18 PRO100VVP написал: [q] valcha написал:
[q] Если в говоре (разговорной речи) то , скорее, Юдовна.
[/q]
Нет, это МК.[/q]
Вы же спрашивали о "звучать" PRO100VVP написал: [q] А как оно будет звучать сегодня , - Иудовна? Юдовна[/q]
Если в МК, то могло сегодня быть записано и так и так. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 825 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2059 | Наверх ##
30 сентября 2021 22:57 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста - часто встречается отчества (имя отца) - не по отцу, а по деду. В чем причины? И по кому бывают еще? | | |
milachichtatyana Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 октября 2021 22:27 Добрый вечер! Мою прабабушку звали Ярошенко Лукерия Машевцевна. По крайней мере так записано в свидетельстве о рождении моей бабушки, которое ей выдали в детдоме. Подскажите, от какого имени могло быть образовано такое отчество? Скорее всего дело было в Измаильской области УССР, однако, нигде ничего похожего найти не могу.
Заранее благодарю! | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23718 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19850 | Наверх ##
4 октября 2021 23:07 milachichtatyana написал: [q] Добрый вечер! Мою прабабушку звали Ярошенко Лукерия Машевцевна. По крайней мере так записано в свидетельстве о рождении моей бабушки, которое ей выдали в детдоме. Подскажите, от какого имени могло быть образовано такое отчество? Скорее всего дело было в Измаильской области УССР, однако, нигде ничего похожего найти не могу.
Заранее благодарю![/q]
Когда это было? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
milachichtatyana Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 октября 2021 0:12 valcha написал: [q] milachichtatyana написал:
[q] Добрый вечер! Мою прабабушку звали Ярошенко Лукерия Машевцевна. По крайней мере так записано в свидетельстве о рождении моей бабушки, которое ей выдали в детдоме. Подскажите, от какого имени могло быть образовано такое отчество? Скорее всего дело было в Измаильской области УССР, однако, нигде ничего похожего найти не могу.
Заранее благодарю!
[/q]
Когда это было?
[/q]
Свидетельство выдали в 1950 г. , когда ей было 13, но попала она туда раньше, ещё во время войны (если я правильно поняла вопрос). | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23718 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19850 | Наверх ##
5 октября 2021 11:28 5 октября 2021 11:29 milachichtatyanamilachichtatyana написал: [q] но попала она туда раньше, ещё во время войны [/q]
Как она попала в детский дом, известно? Она что-нибудь рассказывала о своем раннем детстве? Родители умерли, убиты, потерялись в войну при эвакуации, арестованы ? Подкинута во младенчестве? Есть фамилия Машевец, м.б., как самый первый вариант, который мне пришел в голову, отчество ей дали по фамилии того, кто ее привел в д\дом? Хотя странно, имя и фамилия вполне себе украинские - Лукерья Ярошенко, или фамилия по мужу? Имени такого не нашла milachichtatyana написал: [q] Скорее всего дело было в Измаильской области УССР, [/q]
Измаильская область была образована в результате присоединения Бессарабии к СССР 7 августа 1940 как Аккерманская область с центром в городе Аккерман Надо искать что-то созвучное среди имен Бессарабии, Буковины и т.д. Попробуйте задать вопрос в этой ветке https://forum.vgd.ru/29/54479/Или это "вариант" имени Моше\ Мошу\Мошул\Машул - Моисей, и она Мошеевна, просто неправильно в ЗАГСе записали производное. М.б. кто-то меня поправит --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
milachichtatyana Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 октября 2021 12:42 >> Ответ на сообщение пользователя valcha от 5 октября 2021 11:28 Она рассказывала только то, что отец ушёл на войну, они с мамой и сестрой остались в селе, и в последний раз, когда она видела маму, её (то есть маму) позвали в соседнее село на собрание (якобы пришло известие о её муже), она туда ушла и больше не возвращалась. Бабушка говорила, что, возможно, замёрзла по дороге. Туда было идти 7 км, дело было зимой. В итоге бабушку с сестрой забрали соседи и через какое-то время отдали в детдом, но подробностей она не помнила. С сестрой их развели потом по разным детдомам. Да, прошу прощения, не упомянула. Фамилия не её, а мужа (Ярошенко Иван Парфенович). Допускаю, что могли допустить ошибку, так как писали со слов то ли знакомых, то ли самой бабушки. Вроде как есть описка в месяце рождения и в названии села, пишут то Юрово, то Юрова. Спасибо за наводку! Попробую задать вопрос там. | | |
|