Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 338 339 340 341  342 343 344 345 346 ... 371 372 373 374 375 376 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 270
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1107
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.



Лайк (7)
Dima_Kondrovo

Кондрово
Сообщений: 134
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 60
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 21 апреля 2023 22:23

Очень интересно, получается, что, возможно носители этих фамилий переселились очень давно с территории нынешней Белоруссии на территорию Вологодской области. Спасибо за эту информацию.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 5836
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2772

Dima_Kondrovo написал:
[q]
переселились очень давно с территории нынешней Белоруссии на территорию Вологодской области.
[/q]

Где предка звали просто Данила...a_003.gif

Прикрепленный файл: д.png
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Dima_Kondrovo

Кондрово
Сообщений: 134
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 60

Nikola написал:
[q]

Dima_Kondrovo написал:
[q]

переселились очень давно с территории нынешней Белоруссии на территорию Вологодской области.
[/q]


Где предка звали просто Данила...
[/q]



Имя это уже что - то, спасибо. Интересно, в каком веке и где жил этот Данила...
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 5836
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2772

Dima_Kondrovo написал:
[q]
где жил этот Данила
[/q]

Вы же на каком-то основании сделали заключение о Белоруссии, вот я и привел пример белорусского исследователя Бирилло. Он подробно рассматривает в своих книгах происхождение фамилий на этой территории, только суффикса -ичев не встретил.
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
mariamirabella1

mariamirabella1

Сообщений: 573
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 27
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, размышления пришли в тупик cray.gif
В Мшанке Скопинского уезда Рязанской губернии найдена фамилия ТРИТРИТРИН.
Пока найдены два упоминания 1829 и 1869 гг. При этом встречается только в МК, в РС используется другая фамилия.

Как она могла появиться? От имени Тритрат (как-то он попал в эту местность), от числительных или еще чего?

Результат моих поисков здесь, гуглится очень плохо

Прикрепленный файл: RCGdCXNYPqo.jpeg
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 23603
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 19273

Dima_Kondrovo написал:
[q]
Имя это уже что - то, спасибо. Интересно, в каком веке и где жил этот Данила...
[/q]


От Данилы до Дунича надо было бы пройти большую ономастическую дистанцию a_003.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 23603
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 19273

mariamirabella1 написал:
[q]
В Мшанке Скопинского уезда Рязанской губернии найдена фамилия ТРИТРИТРИН.
Пока найдены два упоминания 1829 и 1869 гг. При этом встречается только в МК, в РС используется другая фамилия.

Как она могла появиться? От имени Тритрат (как-то он попал в эту местность), от числительных или еще чего?

Результат моих поисков здесь, гуглится очень плохо
[/q]


Впечатление "искусственного" образования фамилии. Что-то не упомню имени Тритрат sad.gif
Духовных в роду не было? Семинаристов - бурсаков?

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
mariamirabella1

mariamirabella1

Сообщений: 573
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 27
[q]
Впечатление "искусственного" образования фамилии. Что-то не упомню имени Тритрат
[/q]

Именно Тритрат – мое предположение. Но есть Трита, например, и мужское и женское. На женское не сохранилась ссылка.
Гугл выдает, что есть Tritritrin Kinsay, есть ряд аккаунтов @tritritrin, но их не посмотреть.

Предположение, что фамилию выдумали у меня тоже было, но это ж какую фантазию иметь нужно101.gif
На чем-то же основывать именно такое сочетание и запомнить еще...

Непонятно с какого года пошла фамилия. Параллельно употреблялось 4 фамилии по разным документам.

[q]
Духовных в роду не было? Семинаристов - бурсаков?
[/q]

На данный момент такой информации нет. На РС1811 года записаны как крестьяне.

valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 23603
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 19273

mariamirabella1 написал:
[q]
Но есть Трита, например, и мужское и женское
[/q]

Но это уже нечто ведическое shok.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
mariamirabella1

mariamirabella1

Сообщений: 573
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 27

valcha написал:
[q]

Но это уже нечто ведическое
[/q]

Я понимаю...но а что делать?
Искала и рассматривала уже все что только можно...делала паузы в несколько месяцев – искала снова, но ничего нет.

Максимальное совпадение в Малагасийском языке. Абсурд? скорее всего...Но а что делать?
У меня нет глубоких знаний в теме данного раздела. Поэтому решилась написать сюда. В надежде, что появятся новые мысли, свежий взгляд.
Можно как угодно относиться – удивляться, посмеиваться и т.д. и т.п. но есть факт – фамилия появилась, она существует. Значит каким-то образом образовалась.


Вопрос каким?

---
Может быть нужно было не писать про Тритрата, а вставить цитату из того, что я нашла (вместо ссылки)...
Гугл не переводит эти слова, но они есть.

[q]
Примеры (цитаты из фраз в поисковике):

● Словенский язык:
"Tratratra!Vsi trij planejo kviku. Vnovi:Tritratritra , Od dale so se ule trombe.Iztok je bil v trenutku vrh drevesa" – Тратратра!» Все трое завизжали. Опять же: Тритратритра, Грозы пришли издалека, Выходом стала вершина дерева в одно мгновение. (Источник: ссылка)

● Испанский (сайт), Португальский при определении гугл-переводчика:
"tritritrin e fun é neste batifun" – тритритрин и веселье в этом батифуне

● Немецкий:
"Tritratra, das Kasperle ist wieder da! Prima! Ist sich aber nix mit Kröpcke" – Тритратра, Касперле возвращается! Отлично! Это ничего с Kröpcke.
[/q]

Может быть мне вообще не в эту тему...ВГД настолько большой, что непонятно что, куда, когда можно писать...

Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 338 339 340 341  342 343 344 345 346 ... 371 372 373 374 375 376 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈