Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 392
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
litana Россия, Москва Сообщений: 5809 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2863 | Наверх ##
10 июля 2015 20:38 10 июля 2015 20:46 Slobada написал: [q] Вот здесь непосредственно про Питера написано или про его какого нибудь сына ?[/q]
И в перой и в последней записи про одного Питера Олафсона Кононен написано Это одна и та же запись.  | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5809 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2863 | Наверх ##
10 июля 2015 20:47 | | |
SlobadaКозацькому роду нема переводу !  Норильск Сообщений: 410 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 273 | Наверх ##
10 июля 2015 20:56 10 июля 2015 21:50 litana написал: [q] сокращение от слова torparen - арендатор небольшой фермы[/q]
то-то мне переводчик написал, что torp по шведски - приусадебный участок. Вона оно чё. ...нашёл. bondes переводится - фермер (со шведского) ---
Слободчуков(ы)-Екатеринославская губ.
Шумиляс (Szumilas)-Варшава, Польша.
Богданов(ы)-с.Восточное, Тесинской вол., Минусинского окр.
Лесников(ы), Пешков(ы)-Землянский уе. Воронежской губ.
Глазер (Glaser)-Ревель(Таллин), Эстония | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4553 | Наверх ##
10 июля 2015 23:32 Не понимаю, что означают номера рядом с названиями населенных пунктов? Pardala №1Luupue №9Как думаете?... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4553 | Наверх ##
10 июля 2015 23:38 И все равно не понимаю, почему вычеркивали некоторые фамилии... Эти люди умерли? Нет. У них рождались еще дети. Сменили место жительства? Нет. Дети рождались в том же приходе. Так почему  ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4553 | Наверх ##
10 июля 2015 23:58 litana написал: [q]
И в первой и в последней записи про одного Питера Олафсона Кононен написано[/q]
А что означает год во второй графе? födelse -- рождение со шведского. Но почему у одного Кононена 1817 год, у другого Кононена -- 1826? Значит, это разные Кононены? Или ошибка в датах? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5809 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2863 | Наверх ##
11 июля 2015 0:17 11 июля 2015 0:38 Arcobaleno написал: [q] А что означает год во второй графе?[/q]
первая графа число и месяц. Вторая - год. Arcobaleno написал: [q] Но почему у одного Кононена 1817 год, у другого Кононена — 1826?Значит, это разные Кононены?[/q]
Так там и имена разные. Я думаю, что Slobada спрашивал про первую и третью запись, но ссылка на одну и туже страницу. Стала разглядывать вторую запись, может это имя какое-то на Ba... Job Kononen. Что-то из тех имен, что на Ба начинаются, ни одно не подходит. Хммм. А если этот приход на Хиски посмотреть, то там у всех мужчин перед именем стоит B или Bs или еще какие-то непонятные сочетания на Б. И Олоф Кононен находится, и рождение сына Петера именно в тов время, какое указано в исповедкею то вот Job Kononen не находится. Вот его свадьба http://hiski.genealogia.fi/hiski/69cqg5?en+0112+vihityt+4594Arcobaleno написал: [q] Не понимаю, что означают номера рядом с названиями населенных пунктов?[/q]
Это номера ферм. Они были под номерами или именами. Если ферма была постоянной, то, как правило, имела имя собственное. Если же это была делянка леса, например, или болото с ягодой, где не было постоянных (из поколения в поколение) жильцов, то просто номер давали. У меня в практике, под номером был стекольный завод, который принадлежал Якобу Лунду, и вся территория, строения для работников, для руководства, сначала имели просто номер 3, потом стали называться Коскис. | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4553 | Наверх ##
11 июля 2015 9:04 litana
Наталья, Вы советовали выписать всех с такой фамилией, чтобы разобраться, кто кому кем приходится.
Но я до конца не понимаю как определить, кто, кому и кем?
Только по возрасту, и по тому, что записаны рядом?
Родственные связи ведь в исповедках не указаны? Или я не нашла? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5809 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2863 | Наверх ##
11 июля 2015 10:40 Я имела в виду по рождениям, бракам, смертям - все из Хиски.Там же видно, кто родители, их дети. Кто когда умер или женился потом. Когда дети умирали, писали. кто родитель. Я в самом начале своих ковыряний в Хиски, еще не зная конкретно, кто были мои предки. Так целые семьи выписывала по нескольким подозрительным приходам. Потом еще искала по всей Финляндии, если кто пропадал. Получались семьи в 3-4 поколения.
Две таких выписанных потом слились в одну, просто человек переехал, устроился на работу управляющим на стекольный завод, из Салми под Выборг.
Да и сейчас нахожу связи в выписанных когда-то семьях, со своими уже точно известными предками.
А фамилия распространенная, Берг. Эту фамилию носили и дворяне и цыгане 
В исповедках семьи писали подряд. т.е. главу семьи, его жену, детей, семьи его детей. В Вашем случае, по исповедке видно (по верхнему списку), что Анна Стина была дочерью Самуэля Лакмана и Бриты Хэрконен. Может быть там зачеркнули потому, что состав семьи изменился, и его переписали ниже. Т.е. Эрик Йохан стал жить самостоятельно в Сёдии, и Анна Стина уехала в Панкакоски. Это все фермы в этом же приходе, судя по тому, что записи о рождении у Эрика детей есть в МК. | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4553 | Наверх ##
11 июля 2015 11:40 litana написал: [q] Эрик Йохан стал жить самостоятельно в Сёдии[/q]
Ээээ... А как же у него в Лиексе ребенок родился в 1864? Он что, потом вернулся?... Это так, мысли вслух. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
