Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 145 146 147 148  149 150 151 152 153 ... 160 161 162 163 164 165 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 396
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 206
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
lordroger

Сообщений: 781
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 575

Slavman1952 написал:
[q]
предыдущий двор Ивана Гаврилова и последний двор Данилы и Симеона.
[/q]

госпожи моей Рославской
округи з деревни Тучково
во оное село Лопуш
крестьяне
Данила Тимофеев 20
у него брат родной Семен 15
Лайк (3)
Slavman1952

Slavman1952

Сообщений: 176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 101
После прочтения, формулирую вопрос, в связи с чем возник спор. В Лупошь переведены только крестьяне двора Ивана Гаврилова? Только они?...

Смотрел по селу Лупошь исторические тексты в сетях и нашёл следующую информацию....
«....... В Лупоши было всего пять помещиков. Третьими помещиками в Лопуши были Панютины. В ревизской сказке называется помещица, вдова, Титулярная советница Марья Гавриловна, дочь Панютина. ( видимо по 4-й Ревизии 1782 года ). После ее смерти её крестьяне становятся собственностью Надворной советницы Анны Герасимовой, дочери Панютиной. У нее было 19 душ мужского пола и 18 женского.
.....От КРЕСТЬЯН помещиков Панютиных – братьев Ивана и Никиты Гавриловых, родившихся в 1773 и 1780 гг. – пошла фамилия Фараоновых. Иван и Никита с их сестрой Александрой были куплены майором Алексеем Панютиным около 1790 г. у смоленского помещика – прокурора Алексея Герасимовича Воронцова и переведены в Лопушь....»
Вот эти самые крестьяне, двор которых, перед двором Данилы Тимофеева и брата его Симеона и куплены были в Смоленской губернии, поселены в Тушково , как я предполагаю и позже переведены Панютиными из Тушкова в Лупошь...»
Нужно понять, переселён только Иван Гаврилов с братом и сестрой?
Смотреть ли 4-ю Ревизию по селу Лупошь с целью поиска в ней Дашилы Тимофеева с братом Симеоном? Это мои персоны. И мне нужно их найти, как по 4-й, так и по другим Ревизиям.
Мои оппоненты считают, что они тоже переселены из Тушкова, как купленные. Я так не считаю и думаю, что в Ревизии просто написан следующий, в данном случае, последний двор села.
Должны ли они быть в 4-ой Ревизии?

Спасибо!!!


lordroger

Сообщений: 781
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 575

Slavman1952 написал:
[q]
Нужно понять, переселён только Иван Гаврилов с братом и сестрой?
[/q]

На первом скане чётко написано: переведены ВСЕ, то есть:

1. Иван Гаврилов 22
2. у него брат родной Никита 15
3. у них сестра родная рожденная
после ревизии
Александра 8
4. у Ивана жена Марья Сергеева

Данила Тимофеев с братом переведены из Тушкова в Лопуш.
Шапка "госпожи моей..." относится именно к ним.
Лайк (2)
Slavman1952

Slavman1952

Сообщений: 176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 101

lordroger написал:
[q]

Slavman1952 написал:
[q]

Нужно понять, переселён только Иван Гаврилов с братом и сестрой?
[/q]


На первом скане чётко написано: переведены ВСЕ, то есть:

1. Иван Гаврилов 22
2. у него брат родной Никита 15
3. у них сестра родная рожденная
после ревизии
Александра 8
4. у Ивана жена Марья Сергеева
[/q]

И я также полагаю и с Вами согласен, что переведена только семья Ивана Гаврилова
Данила и Симеон не переводились в Лупошь в данном случае.

Просматривая ранее Шестую ревизию 1811 года было видно, что ...оные крестьяне Данила Тимофеев с братом переведены из Орловской губернии, Трубчевского уезда из села Лупошь.
Таким образом я и перешёл с поиском из Раславльского уезда , Ершичской волости, деревни Тушково, в Лупошь. Теперь думаю их нужно искать в 4-й Ревизии в селе Лупошь.




DMITRY56

Сообщений: 297
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 643
>> Ответ на сообщение пользователя Slavman1952 от 22 августа 2023 10:44

Запись о переводе Ивана Гаврилова с семьей выше.
Переведенные из Рославской округи из села Радич....

Данила Тимофеев переведён из Тушкова
Лайк (2)
Slavman1952

Slavman1952

Сообщений: 176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 101
Значит выходит, что Данила с братом переведены в 1795 году из Тушкова в Лупошь и до 1795-го года они были в Тушкове.
Потом они вновь в 1811 из Лупоши переводятся в Тушково. И в 1816 они тоже в Тушкове.
Получается, что по 4-й Ревизии , в 1782 году, Данилу и Симеона нужно искать в Тушкове?
Лайк (1)
DMITRY56

Сообщений: 297
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 643

Slavman1952 написал:
[q]
Значит выходит, что Данила с братом переведены в 1795 году из Тушкова в Лупошь и до 1795-го года они были в Тушкове.
Потом они вновь в 1811 из Лупоши переводятся в Тушково. И в 1816 они тоже в Тушкове.
Получается, что по 4-й Ревизии , в 1782 году, Данилу и Симеона нужно искать в Тушкове?
[/q]


Получается так. Но если они, всё это время, принадлежали одним помещикам, то перевод мог быть только на бумаге. Т. Е. в оклад положены и числятся в одном НП, а живут на самом деле в другом.
Лайк (3)
Slavman1952

Slavman1952

Сообщений: 176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 101

DMITRY56 написал:
[q]

Slavman1952 написал:
[q]

Значит выходит, что Данила с братом переведены в 1795 году из Тушкова в Лупошь и до 1795-го года они были в Тушкове.
Потом они вновь в 1811 из Лупоши переводятся в Тушково. И в 1816 они тоже в Тушкове.
Получается, что по 4-й Ревизии , в 1782 году, Данилу и Симеона нужно искать в Тушкове?
[/q]



Получается так. Но если они, всё это время, принадлежали одним помещикам, то перевод мог быть только на бумаге. Т. Е. в оклад положены и числятся в одном НП, а живут на самом деле в другом.
[/q]

Четвёртая Ревизия 1782-го года в ГАСО отсутствует. Во всяком случае у меня такая информация.
Придётся на удачу смотреть Третью Ревизию по Рославльскому уезду, деревня Тушкова, и в ней искать Тимофея, в надежде что он там окажется один и можно будет предположить, что он будущий отец Данилы и Симеона?
Как считаете это реально? Повезёт?
Или считать, что поиск на 1795-м годе завершён?


lordroger

Сообщений: 781
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 575

Slavman1952 написал:
[q]
Или считать, что поиск на 1795-м годе завершён?
[/q]

Это не та тема, в которой должно идти это обсуждение.
Но по сути нужно смотреть третью ревизию. Также могут сохраниться ИВ, которые могут компенсировать отсутствие 4-й ревизии.
Лайк (3)
jrw

Сообщений: 5733
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5895
Помогите понять кто кому приходится.
Переписные книги 1710 по деревне Нагавки Ярославского уезда.
РГАДА ф.1209 оп.1 д.572
Скрины сделаны из видео: http://forum.yar-genealogy.ru/...ntry347030

В деревне Нагавках крестьяне во дворе
Афонасей Елфимов 66 лет
у него жена Фекла Иванова дочь 50 лет
у них дочь Марфа 6 лет скорбна
у Афонасея ж брат двоюродной Лукьян 62 лет
у него жена Катерина Артемьева дочь 30 лет
у них детей Максим 8 лет дочь Анна 10 лет
Матрена 3 лет у них же племянники родные
Иван Федоров 26 лет Григорей Федоров 20 лет
у Ивана жена Наталья Федорова дочь 25 лет
у них сын Федор 2 лет у них мать Парасковья
Васильева дочь 70 лет

Правильно я понял, что мой предок Григорей Федоров родной племянник Афонасея Елфимова ?
И у Ивана и Григория Федоровых мать Парасковья Васильева ?
Почему не указано отчество у двоюродного брата Афонасия Ефимова - Лукьяна ?

Прикрепленный файл: ногавки.pngногавки2.png, 882681 байтногавки3.png, 676909 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 145 146 147 148  149 150 151 152 153 ... 160 161 162 163 164 165 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈