На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Редкая. Мне тоже один раз встретилась в фамилии Ёлкин. Причём в самой ранней записи была Iолкин, а дальше везде Елкин. Записей много, у Ёлкина родилось 10 детей от первой жены и 10 детей от второй.
LonerD написал:
[q]
но не знал имя КоНдрат?.
[/q]
Каноническая форма Кодрат.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Не ходите в чужие приходы гулять, если вы поселенцы по фамилии Чудов. В декабре 1842 убит поселенец Федор Семенов Чудов. В марте 1843 убит поселенец Федор Осипов Чудов. А хотя может это священник отчество перепутал. Тогда вообще зомби получается. Его в декабре убили, он ожил, в марте пришлось снова убивать.
Крещение до рождения. Первый близнец родился 10-го числа, а второй - 12-го числа, но у обоих записана дата крещения 11-го числа. Ошибка или второго могли крестить до окончания родов?
Ошибка или второго могли крестить до окончания родов?
[/q]
В смысле до окончания родов? Тогда УЗИ не делали, она не могла знать мальчик родится или девочка. Да и как крестить не родившегося? Может он родится мёртвым или вовсе не родится? Нужно смотреть, действительно ли было два младенца. Например оба умерли и есть записи о смерти. А то может это и не двойняшки вовсе.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
В смысле до окончания родов? Тогда УЗИ не делали, она не могла знать мальчик родится или девочка.
[/q]
Имел в виду какую-нибудь медицинскую аномалию, например под конец дня 11 числа начались роды второго младенца, позвали священника, младенец может вышел как-то не до конца, мало ли, не знаю тонкостей акушерского дела, может пуповину не могли отделить, или еще что, но допустим видно что ребенок жив, может могли и окрестить тут же. А окончательно роды закончились может через пару часов, наступил уже следующий день, потому и записали рождение 12-го числа а крещение 11-го. Просто как версия без УЗИ.
Имел в виду какую-нибудь медицинскую аномалию, например под конец дня 11 числа начались роды второго младенца, позвали священника, младенец может вышел как-то не до конца, мало ли, не знаю тонкостей акушерского дела, может пуповину не могли отделить, или еще что, но допустим видно что ребенок жив, может могли и окрестить тут же. А окончательно роды закончились может через пару часов, наступил уже следующий день, потому и записали рождение 12-го числа а крещение 11-го. Просто как версия без УЗИ.
[/q]
Бритва Оккама. «Не следует множить сущее без необходимости» Даты в МК далеко не всегда точны и к точности в дате рождения вообще никто не стремился. Мне попадалось рождении дочери через несколько дней после смерти матери или смерть раньше рождения.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Бритва Оккама. «Не следует множить сущее без необходимости» Даты в МК далеко не всегда точны. Мне попадалось рождении дочери через несколько дней после смерти матери или смерть раньше рождения.
[/q]
Сходу списывать все непонятные вещи на самое простое объяснение - ошибку это не то, чему служит принцип Оккама. Бритва Оккама не запрещает более сложные гипотезы, а всего лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез от простого к сложному. В моем вопросе я так же указал на возможность ошибки, конечно же это самое первое предположение, но задал вопрос с целью - вдруг кому-то известны подобные необычные случаи.
В моем вопросе я так же указал на возможность ошибки, конечно же это самое первое предположение, но задал вопрос с целью - вдруг кому-то известны подобные необычные случаи.
[/q]
В первую очередь нужно найти в МК записи об Алексее и Александре. Умерли в младенчестве? Выросли и женились? Чем больше найдётся информации о них, тем проще будет ответить на вопрос. Священника не звали к родам, если требовалось, крестила сама повитуха. Так и писали - крещён бабкою.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Крещение до рождения. Первый близнец родился 10-го числа, а второй - 12-го числа, но у обоих записана дата крещения 11-го числа. Ошибка или второго могли крестить до окончания родов?
[/q]
Думается описка.
Все записи делались после крещения, а не рождения.
Скорее всего при перепиывании тот что выше крещение 11, а у вашего новорождённого 12.
И родился и крестили в один день. Раньше ребёнка окунали в купель при крещении, как можно окунуть нерожденного?
--- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Показались интересными несколько записей о браке, г. Владимир Брак сей расторгнут за ссылкою мужа в каторжные работы. Что надо было натворить, интересно? Дворянин + бывшая дворовая девица. Золушки существуют! К тем, кому "немного" за 30, тоже иногда принцы на конях прискакивают, только вот фамилией не вышел - Оболдуев, но...
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
