Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30  31 32 33 34 35 ... 513 514 515 516 517 518 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 792
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7423
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!



"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"


Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 1.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (14)
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3497
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4244
Если подкидыш, то обычно делали приписку и обстоятельства появления вроде "Подкинут к дому казака..." или "Подкинут к мельнице..." и т.п.
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1534
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3370

Можно ещё предположить, что воспреемники не особо и знакомы с родителями. Мало ли какие там обстоятельства (кто-то болен или при смерти, отец в отлучке, церковь далеко и т.д.). Ну, попросили кого-то из другой деревни (заехал к соседу) покрестить ребёнка...
Мне попадалась запись, где воспреемница не в курсе, как мать звать. Но она и ребёнка потом в приют отдавала...
Лайк (1)
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1770
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 641

alexey ryapin написал:
[q]
крещен бабкой встречал неоднократно, но погружен!!..это что-то новенькое
[/q]

это старенькое.
Крестить в исключительных случаях ( страха ради смертного) позволялось и мирянам (обычно бабкой повитухой) . Если младенец умирал после такого крещения (погружения), то его погребали по христиански и возможно было подавать за такого за обедню. Если выживал, то позже священник восполнял крещение, прочитывая положенные молитвы, а затем совершал Таинство Миропомазания, после чего младенец становился полноправным членом Церкви.
До этого он считался "Погруженным" и не мог участвовать в обрядах, например быть восприемником.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11487
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7284
Прилагаю метрику 1854 г. где указано на крещение младенца-католика довольно известных дворян Жуковских мирянином (повивальной бабкой).
Текст записи о крещении мирянином регламентировался Святейшим Синодом.
Можно и здесь почитать: ТЫЦ

file.php?fid=246386&key=1121250521

file.php?fid=246385&key=297357190

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5124
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2743
у меня здесь два примера крещения повивальной бабкой, начало 20 века
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
alexey ryapin

Сообщений: 308
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 58

KRAN написал:
[q]
"Погруженным"
[/q]

1. .. плохо видно, но все же...крещены бабкой....покажите погружение!? покажите
2. вот еще пример лучше видно... как видно из картинки, там есть графа о том кто совершал крещение, а про погружение там столбца нет

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 198030 байт
---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник...
alexey ryapin

Сообщений: 308
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 58
вот убил сейчас полчаса времени... просмотрел всех крещенных "бабкой" и вот какой результат получился:
с 1900 по 1910 (по моему селу) 10 человек крещены бабкой из них - 5 человек умерли в течении от 1 часа до 1 дня, 2 человека умерли вместе с матерью в течении 1-2 дней, у 2 умерла только мать и у 1нет информации о смерти
.. и вот он умер вместе с матерью

таким образом получается, что крещение бабкой проводилось вероятно в том случае, если были проблемы с родами из выше приложенной фотографии видно, что священник подписал правую сторону, тоесть это была практика заведена


Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 919888 байт
---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник...
Лайк (1)
alexey ryapin

Сообщений: 308
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 58
сегодня беседовал беседу с преподавателем из консистории .. впринципе он подтвердил мою догадку, в случае тяжелых родов на усмотрение поветухи она могла покрестить ребенка и дать ему имя (крестили водой, брызгали на него и давали имя) ни каких дополнительных действий священник после не предпринимал, а записывал в метрику и все.
мертворожденных детей не крестили (ни бабка , ни священник) до 1870 какого то года учет им не велся, позже их вписывали в метроику без порядкового номера с указанием пола.
и последнее самое главное крещение позднее двух трех недель после рождения в тот период в Греко-Русской церкви ИСКЛЮЧЕН (в основной массе крестили на дому, посему - это был священнический "хлеб" вряд ли он его бы упустил к тому же каждый год все крестьяне вписывались в "Исповедальную ведомость" посмотрел бы я на бледный вид родителей, если бы они объявили, что у них есть не крещенный ребенок!! НОНСЕНС!!), малая разница между рождением двух детей он объяснил мне тем, что один из детей подкидыш..опять же до какого то года это не писалось (если был подкидыш крестили по родителям в противном случае, как часто указано в метрике он был бы крещен не законным, а таких уже не подбрасывали), а с примерно 1870 года о том, что ребенок именно подкидыш стало указываться в обязательном порядке.


вот пример.. при этом у нее свой законный ребенок родился в декабре

Прикрепленный файл: P1050641.JPG
---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник...
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1770
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 641

alexey ryapin написал:
[q]
посмотрел бы я на бледный вид родителей, если бы они объявили, что у них есть не крещенный ребенок!! НОНСЕНС!!
[/q]

В моем регионе, самом центре России, много селений где до трети людей (те же старообрядцы) не крещенные по канонам РПЦ и что?
С какого перепугу у них должен был быть бледный вид?
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11487
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7284

alexey ryapin написал:
[q]
в метриках при отсутствии священника пишется крещен бабкой!! не о каких погружениях там упоминаний нет, не было и не могло быть, только крещен!!
[/q]


schuttenhoff написал:
[q]
Читая Метрические книги встретила записи:
после имени - погруженная недоношенная, в другом случае - погруженная бабкой (вероятно повитухой).
Что сие (погруженная) означает?
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/24/31744/p1395028.htm#pp1395028

[q]
Кроме выполнения прямых своих обязанностей повивальные бабки в Каслях принимали участие в таинстве крещения. Здесь они выступали в качестве восприемников (крестных) и совершали процесс погружения в купель. Вот один из примеров. В метрической книге Вознесенской церкви Каслинского завода за 1900 год от 30 марта записано: "Родился Евфимий: Каслинского завода крестьянина Иоанна Самсона Лягинскова и законной жены его Марии Васильевны. Таинство крещения совершали: погружение земской акушеркой О.М. Поповой, молитву читал священник Александр Ремезов".
Погружение также совершали бабки Каслинского завода П.Н. Хорошенина, Д.Г. Глухова, Н.Я. Бескрестнова. Молитву читали священники Константин Черепанов, Николай Любомудров.
[/q]

http://mediazavod.ru/articles/daily/obshchestvo/32299/
Генеалогические сведения:
Моя прабабка с отличием окончила фельдшерско-акушерскую школу в 1913 г. и получила свидетельство повивальной бабки 2-го разряда. И в этом же году, уже как сестра милосердия, была награждена Золотой медалью "За усердие" на аннинской ленте. А в 1914 г. уже получила диплом аптекарского помощника, окончив курс при Юрьевском университете. Практиковала она при царе, "за польским часом" и при Советах.
Умерла после тяжелой болезни в 1958 г.
Так что я вполне в этой теме....
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30  31 32 33 34 35 ... 513 514 515 516 517 518 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈