Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Несоответствие в документах

ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 36 37 38 39  40 41 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 676
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3730

Raisa28 написал:
[q]
А в этой МК священник не другой записан
[/q]

Это разные церкви и разные священники))) Вот в связи с этим и не могу придумать, как так могло произойти smile_030.gif dntknw.gif
д.Михайловка находится, условно, по середине между этими сёлами. Если смотреть по карте - Андреевка справа, Троицкое слева, ориентировочно, около 20 км, т.е. между Андреевкой и Троицким около 40 км.




Прикрепленный файл: 004.jpg
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсон/ Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, Ванте(е)в
Днепр/Полтав. Салкуцан, Городецкие
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7318
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3843

alenabond2 написал:
[q]
Какие могут быть версии? Встречалась кому-то подобная ситуация?
[/q]

Было две Синклитикии в Михайловке, как вариант...
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 10204
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8883
alenabond2
Вариант двух умерших Синкликитий конечно отбрасывать сразу не стоит, но ИМХО вероятность низкая. Уж очень редкое имя и фамилия и чтобы умерли в один месяц почти невероятно.
Я бы трактовал так, что 1 мая сделал запись священник в своей МК о исповеди и приобщении. 30 мая сделал свою запись священник, который отпевал и участвовал в погребении. То что вписано и там и там исповедь и погребение в обоих МК объяснить можно тем, что оба священника заполняли графы о исповеди и погребении сразу на группу умерших, поэтому Синкликития попала в массовку так скажем.
---
Если ты не балабол, выпей с нами корвалол!
"Каким бы умным не казался человек,
Каким бы славным не давал он жизнь идеям!
Но все же в полном одиночестве во век,
Он был и будет шалуном и прохиндеем!" (с)
Лайк (1)
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 676
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3730
G_Spasskaya Спасибо
[/q]
Было две Синклитикии в Михайловке, как вариант...
[/q]

Другого объяснения не нахожу.
Рассматривала этот вариант. Если, к этой непонятке, добавить еще ошибку с возрастом у одной их женщин, то это могли быть мать и дочь. Т.К. прослеживается только одна семья Цапко. У известных сыновей другие жёны, и возраст их на 15-20 лет младше "сестры". Пока, предположительно, старшая, вдовствующая - это мать. На данный момент найдены два сына и все остальные потомки полностью подходят по отчествам.

Может еще есть версии? Неужели, ни кто не сталкивался с подобной ситуацией в записях в МК? confused.gif worthy.gif




---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсон/ Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, Ванте(е)в
Днепр/Полтав. Салкуцан, Городецкие
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 676
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3730

Shtopor написал:
[q]
Я бы трактовал так, что 1 мая сделал запись священник в своей МК о исповеди и приобщении. 30 мая сделал свою запись священник, который отпевал и участвовал в погребении.
[/q]

Т.е. в отпевании и погребении участвовали два священника и каждый внес отчетную запись в свою МК? Правильно я Вас поняла?
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсон/ Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, Ванте(е)в
Днепр/Полтав. Салкуцан, Городецкие
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 10204
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8883

alenabond2 написал:
[q]
Т.е. в отпевании и погребении участвовали два священника и каждый внес отчетную запись в свою МК? Правильно я Вас поняла?
[/q]

Да, я писал об этом. Это мое предположение почему так могло получиться.
Точнее даже так: один священник исповедывал и приобщал святых тайн, а второй отпевал и участвовал в похоронах. Священники были из разных приходов.
Разницу в возрасте умерших можно не учитывать, он почти никогда не совпадает с реальным. Каждый из них написал свой возраст "на глаз".
---
Если ты не балабол, выпей с нами корвалол!
"Каким бы умным не казался человек,
Каким бы славным не давал он жизнь идеям!
Но все же в полном одиночестве во век,
Он был и будет шалуном и прохиндеем!" (с)
Лайк (1)
вологжанка

вологжанка

Вологодская область
Сообщений: 4906
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9345
Думаю разные женщины,одна вдовстующая,а другая нет.
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.

Лайк (2)
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 676
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3730

alenabond2 написал:
[q]
Неужели, ни кто не сталкивался с подобной ситуацией в записях в МК?
[/q]

Продолжение истории.... Снова дубль в записи, теперь в церкви с.Николаевка и в церкви Троицкого.
1871 год. Дата смерти на несколько дней отличается. И тут это уже точно не две разные женщины, т.к. Корнилий Цапко один в д.Михайловка. dntknw.gif

Прикрепленный файл: Цапко Ек.Вас. см2..jpgЦапко Ек.Вас .см..jpg, 183721 байт
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсон/ Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, Ванте(е)в
Днепр/Полтав. Салкуцан, Городецкие
FomichevVA
Новичок

Королев
Сообщений: 22
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17
Здравствуйте уважаемы форумчане.

Ситуация следующая:
По 10 ревизии 1858 года у Трофима Никифорова 1790 г.р. жена Аксинья Петрова 1810 г.р., а также сын Вавило Трофимов 1813 г.р. от первого брака (остальной состав семьи опустим)
По Исповедке 1830 года у Трофима Никифорова 1777 г.р. жена Евдокия Иванова 1803 г.р., а также сын Вавило Трофимов 1810 г.р.
По 7 ревизии 1816 года у Трофима Никифорова 1789 г.р. жена Анна Прокофьева 1788 г.р., а также сын Вавило Трофимов 1812 г.р. т.е. Вавиле 4 года.
По Исповедкам 1813 и 1815 годов у Трофима Никифорова 1786 г.р. жена Анна Прокофьева 1789 г.р., а также сын Вавило Трофимов 1810 г.р. т.е.
По Исповедке 1812 года у Трофима Никифорова 1786 г.р. жена Анна Прокофьева 1789 г.р., а также сын Вавило Трофимов 1810 г.р. т.е. Вавиле 2 года.
В 1812 году в метрике есть брак Трофима Никифорова сочетавшегося первым браком с Анной Федотовой.
По Исповедке 1811 года у Трофима Никифорова 1786 г.р. жена Авдотья Михайлова 1789 г.р., а также сын Вавило Трофимов 1810 г.р. т.е. Вавиле 1 год.
По Исповедке 1810 года у Трофима Никифорова 1784 г.р. жена Устинья Иванова 1786 г.р., дети не указаны.

При этом в промежутке с 1806г. по 1821 г. рождения Вавилы, смерти жен Трофима и других его браков обнаружено не было.

Никак не могу понять, кто все-таки мать Вавилы, а то у Трофима Никифорова целый гарем какой-то выходит.
Почему найдена запись о том что первый брак с Анной Федотовой, а до этого выплывает Авдотья Михайлова и Устинья Иванова, при этом Анна Федотова вообще нигде больше не всплывает, кроме метрики.
Где метрики о всех этих браках. Разводиться в то время было не принято, значит все жены должны были умирать, где же метрики о их смертях.
И наконец как в 1816 году можно 6-ти летнего ребенка записать 4-х летним, разница же колоссальная.

Деревня сама по себе не большая 12 дворов, совпадений по именам нет, ошибки быть не может. Других ревизий тоже к сожалению нет.

Может кто посоветует что-то дельное. Что еще посмотреть или каким документам стоит доверять в первую очередь?
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 10204
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8883

FomichevVA написал:
[q]
Что еще посмотреть или каким документам стоит доверять в первую очередь?
[/q]

Я бы церковным документам доверял бы в последнюю очередь. Там имя и отчество перепутать в метрике или исповедной как нечего делать. Ревизиям доверяю больше, там бывают конечно ошибки, но их исправляют в отличие от метрики и исповедных.
Вообще 2 брака частое явление в крестьянской среде, для 3 брака нужно было получать особое разрешение от высшего церковного руководства. В третий брак выступали редко. А больше 3 я вообще не встречал и по моему это было невозможно сделать в правовом поле.
---
Если ты не балабол, выпей с нами корвалол!
"Каким бы умным не казался человек,
Каким бы славным не давал он жизнь идеям!
Но все же в полном одиночестве во век,
Он был и будет шалуном и прохиндеем!" (с)
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 36 37 38 39  40 41 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈