Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Личные документы и подтверждение родства

в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81  82 83 84 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Chil

Chil

Москва
Сообщений: 104
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14
"Паспортная система" (кликабельно)

Темы на ВГД:
"Паспорта" (кликабельно)
"Паспорт до 1917 года" (кликабельно)
"Паспорт общегражданский" (кликабельно)
"Довоенные трудовые книжки" (кликабельно)
"Профсоюзный билет" (кликабельно)
"Трудовая книжка вместо паспортной" (кликабельно)
"Ударники труда" (кликабельно)
"Свидетельство о рождении" (кликабельно)
"Свидетельство о смерти"
(кликабельно)



Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы.
В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее:
1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)
2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.
Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г.
Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки?
2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ.
3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."?
Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю.
---
Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).

Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская).
Лайк (1)
Mivii
Участник

Mivii

Владивосток, Россия
Сообщений: 87
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 83

Malus_domestica написал:
[q]
Для чего подтверждать родство?
[/q]

Очень похоже на наследство, тк Михаил помер в этом году
---
Иванов, Бреусов, Югасев (Беларусь), Попков, Лежнев, Корчагин, Непущин, Цепаев, Судоплатов, Мокробородов, Зебрев, Губарев, Кудинов, Морщинин (Тамбов), Шушпанников (Н.Новгород и Тамбов), Жарков (Смоленск), Недашковский, Вербицкий (Украина, Калуга)
Лайк (1)
TYaroshenko
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 99
Здравствуйте.
Готовлю документы в суд для подтверждения родства, имеющего юридическое значение, с моей двоюродной сестрой. Каковы мои шансы получить положительное решение ИЛИ/И что, где ещё можно/нужно поискать, если:
1) Мои документы все на фамилию ЯрОшенко.
2) Есть СОСм, военный билет, тр.кн., нагр.листы с сайта ПН моего отца на фамилию ЯрОшенко.
3) В СОР отца его фамилия и фамилия его родителей попала из МК (1918) - ЯрУшенко .
4) Есть арх.справка о рождении папиной сестры (1915), тоже из МК, - ЯрУшенко.
5) В арх.справке о ее браке (1935) девичья фамилия - ЯрОшенко.
6) СОСм ее у меня нет, и вряд ли смогу получить - она умерла в Украине в начале 90-х.
7) Есть арх.выписка из домовой книги (1934-1940), где мои дед, бабушка, их пятеро детей, все - ЯрОшенко.
8) Все остальное - неофициальные документы: оцифрованные записи из МК, РС 19 в. в архивах Украины и Молдавии, где мой дед, прадед, прапрабабушка встречаются с фамилиями Яро, Яру, Ерошенко; в переписи 1897, до брака и рождения детей, дед - Ярошенко; в МК 1908-1918 г.г. он ЯрУшенко, за одним исключением, когда одного из детей крестили в другой церкви. Есть ещё копия (скан из архивного дела) ЛК деда 1942 г., он работал во время оккупации, там - ЯрОшенко. СоСм деда нет, он умер во время оккупации.
На форуме тысячи примеров, как в МК транспонировались имена и фамилии, но можно ли и как в суде доказать, что мой отец и его сестра - родные люди?
Буду благодарна любой подсказке.
Спасибо
Т.

---
Довгань (Гурьевка); Ярошенко, Лебедев (Кишинев, Измаил, Николаев, Одесса); Сушков, Матяш (Морозовск, Воронеж); Цирульник (Брест-Литовск); Ганюшин, Беляев (Анжеро-Судженск); Кручинин (Медведицкое); Громовой (Тилигуло-Березанский, Ворошиловград, Ильичевск)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4474
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3511

TYaroshenko написал:
[q]
можно ли и как в суде доказать, что мой отец и его сестра - родные люди?
[/q]

Шанс доказать высокий, но абсолютной гарантии никто не даст
Все зависит от внутреннего убеждения судьи, а это непрогнозируемая вещь
Лайк (1)
Peniga
Новичок

Сообщений: 0
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
Очень нужно подтвердить родство с прабабушкой Гавриковой Акулиной Киреевной г. р. 1886 Рязанской области Шацкого района проживал в д. Валяевка. Её сын Гавриков Иван Владимирович г. р. 25 сентября 1905 мне приходится дедушкой. Мне нужно подтвердить, что Гавриков И. В. являлся сыном Гавриковой А. К.

Alchi77
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 10
Здравствуйте!
Надо доказать родство (понимаю, что косвенно) между бабушкой и прабабушкой - для ЦГА
Что есть:
1. Эвакуационные карточки из Красного Креста с совпадающими адресами, откуда эвакуировались и куда эвакуировались
2. Совместное захоронение в колумбарий на Донском кладбище. Есть паспорт захоронения, но в нем не указано родство
3. Письмо от ГБУ Ритуал, подтверждающее, что захоронение в один колумбарий могло быть только для близких родственников - со ссылкой на Решение Исполнительного комитета Московского городского Совета депутатов трудящихся "Об утверждении правил содержания кладбищ и крематориев" от 11.01.1957

Где можно найти это Решение Исполнительного комитета от 11.01.1957, чтобы более подробно с ним ознакомиться? Простым поиском в Яндексе ничего не нашла

Спасибо!

Прикрепленный файл: Решение.png
Alchi77
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 10

Malus_domestica написал:
[q]
Alchi77 Какого года рождения бабушка?
[/q]

Бабушка - 1913, прабабушка - 1886
Умерли в 1957 году в августе и сентябре с разницей в 2 недели
Alchi77
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 10

Malus_domestica написал:
[q]
Вы пытались найти запись в МК о рождении бабушки? Известно, где она родилась?
[/q]

Бабушка родилась в Кривом Роге, МК за тот период нет - я искала в разных источниках и через разных людей.

Мне нужно найти бабушку и прабабушку в домовых книгах в ЦГА. У них разные фамилии, дом был очень большой, поэтому ДК в нескольких томах, и они должны быть в разных томах. На бабушку запросы писала, но ее не нашли. Есть шанс, что она записана ребенком у прабабушки, когда они приехали в Москву. Для этого мне нужно косвенно хотя бы доказать, что прабабушка - мама моей бабушки
Alchi77
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 10
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 6 июля 2024 22:52


В ЗАГСе искали, нам даже распечатали текст свидетельства о смерти прабабушки, но не на бланке, конечно. Записей о рождении нет в базе.
У нас есть ещё косвенное доказательство - эвакуационные карточки из Красного Креста, в них адреса тоже совпадают, как места, откуда эвакуировались, так же и где жили в эвакуации.

Поскольку распоряжение о захоронении или размещении в одном колумбарии вышло незадолго до смертей, должны были соблюдать это правило о близких родственниках, какие потом были правила, я в ГБУ Ритуал не уточняла.

Именно поэтому ищу вышеуказанный документ, чтобы ознакомиться с ним подробнее
Helen V

Москва
Сообщений: 5425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2265

Alchi77 написал:
[q]
Где можно найти это Решение Исполнительного комитета от 11.01.1957, чтобы более подробно с ним ознакомиться? Простым поиском в Яндексе ничего не нашла
[/q]

В том же ЦГА Москвы. По запросу или личным просмотром описей и дел фонда Моссовета-Мос.исполкома.


Alchi77 написал:
[q]
1. Эвакуационные карточки из Красного Креста с совпадающими адресами, откуда эвакуировались и куда эвакуировались
[/q]

Место работы матери (т.е. прабабушки) там указано? Другие родственники в Москве жили? кто был муж и что с ним стало?
Второй брак матери (где она официально меняла фамилию) имел место?

Alchi77 написал:
[q]
в Кривом Роге, МК за тот период нет - я искала в разных источниках и через разных людей.
[/q]
МК не единственный источник, даже периода их жизни в Кривом Роге.
Если на сайте архива и в справочниках по метрическим книгам написано, что метрик этого города не сохранилось, в чем смысл искать в источниках и платить разным людям? Справочник, составленный сотрудниками архива, не внушает доверия?

Ладно.
Фамилии, имена, другие подробности выложите тут или в лс?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср ГАРФ/РГВИА, чт РГВА/ЦИАМ
Лайк (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 5425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2265

Alchi77 написал:
[q]
У них разные фамилии, дом был очень большой, поэтому ДК в нескольких томах, и они должны быть в разных томах. На бабушку запросы писала, но ее не нашли. Есть шанс, что она записана ребенком у прабабушки, когда они приехали в Москву. Для этого мне нужно косвенно хотя бы доказать, что прабабушка - мама моей бабушки
[/q]

В каком году они обе (или с мужем матери) приехали в Москву?
Довоенные (до 1949г, т.е. до 75 лет) домовые книги можно запрашивать без подтверждения родства.
Некоторые послереволюционные домовые книги (условно до 1923г) сохранились и доступны в читальном зале.

Если у них разные фамилии, то нашли ли вы брак дочери - где он был - в Москве или она приехала уже замужней?
Кто указан заявителем в загсовской записи о смерти той из них, кто умер раньше?

Вы хотите подтвердить родство только для запроса домовой книги? Или есть более прикладные цели?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср ГАРФ/РГВИА, чт РГВА/ЦИАМ
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81  82 83 84 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Личные документы и подтверждение родства [тема №32591]
Вверх ⇈