Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 579 580 581 582  583 584 585 586 587 588 589 590 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
robertakkerman

robertakkerman

Видное
Сообщений: 1157
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 635
Любчинова да метрики Тары все изучил, такого там нет. А вот Тобольск не смотрел плотно, надо заняться
---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17902
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8294
robertakkerman
В ревизии 1747 года он мог быть в другом месте, не в Таре. А к 1763 году его могли забрать в солдаты
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
A-Y
Участник

Москва
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 23
Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, правильно интерпретировать запись в МК.
Интересует запись со стороны невесты (номер 2 на скриншоте), датирована 1899 годом, которая гоасит:
"Высокинической волости села Оболенского крестьянина Тихона Васильева (ныне умершего) дочь девица Ирина Тихонова вероисповедания православного, первым браком. 18 лет."

У меня возникают вопросы, касательно корректной интерпретации:
1. Правильно ли я понимаю, что упоминание села Оболенского означает именно место рождения Ирины, а не просто место проживания на момент брака?
2. Крестьянин Тихон Васильев, согласно записи, является именно биологическим отцом или есть шанс, что Ирина была удочерена? И как следствие, где-то в записи о её рождении будет указан другой отец.
3. Может ли быть допущена ошибка (или даже заведомо ложная информация) в указании возраста в 18 лет?

Спасибо!

P.S. Данные вопросы возникают в связи с тем, что не могу найти Ирину в записях о рождении в МК с 1880 по 1883 год вкл. Нсколько раз пролистал все записи о рождении по селу Оболенскому, обоим его церквям, текст вполне разборчивый. Остальные записи родственников достаточно просто удалось найти в МК разных лет села Оболенского-Никольского, поэтому у меня не было сомнений, что и Ирина там же и найдётся, но...

Прикрепленный файл: MK.png
avtonomc

A-Y написал:
[q]
место рождения Ирины, а не просто место проживания на момент брака?
[/q]

Место проживания отца до смерти и невесты до брака. Место рождения могло быть совершенно другое.

A-Y написал:
[q]
является именно биологическим отцом или есть шанс, что Ирина была удочерена?
[/q]

Скорей всего это именно ее родной отец.

A-Y написал:
[q]
Может ли быть допущена ошибка (или даже заведомо ложная информация) в указании возраста в 18 лет?
[/q]

Все возможно, но вряд ли.

A-Y написал:
[q]
что не могу найти Ирину в записях о рождении в МК с 1880 по 1883 год
[/q]

А отца ее нашли в записях ранее ? Сохранились ли исповедные росписи данной церкви ?
Сохранились ли ревизские сказки 1850 и 1858 гг ?

A-Y написал:
[q]
датирована 1899 годом
[/q]

Сохранилась ли перепись населения 1897 года ?
Лайк (4)
A-Y
Участник

Москва
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 23
avtonomc
Большое спасибо!


avtonomc написал:
[q]
А отца ее нашли в записях ранее ?
[/q]

Пока что нет, потому что как раз хотел сначала выяснить через запись о рождении Ирины больше подробностей о обоих её родителях, далее найти их запись о бракосочетании, а далее уже записи о рождении самих родителей, поэтапно.


avtonomc написал:
[q]
Сохранились ли исповедные росписи данной церкви ?
Сохранились ли ревизские сказки 1850 и 1858 гг ?
[/q]

Нет, т.к. даже пока что не знаю, что такое исповедные росписи и ревизские сказки.
А почему упомянаете именно 1850 и 1858 годы?..

Лайк (1)
avtonomc

A-Y написал:
[q]
(ныне умершего)
[/q]

Эапись ныне умершаго в скобках, а значит ошибочная и Тихон скорей всего жив.
В метрических книгах ошибки исправляли скобками, зачеркивать было нельзя.
Лайк (5)
avtonomc

A-Y написал:
[q]
даже пока что не знаю, что такое исповедные росписи и ревизские сказки.
[/q]

shok.gif Это азы поисков.
Сначала изучают перепись населения 1897 года, потом исповедные росписи, затем ревизские сказки, метрические книги в последнюю очередь. Если конечно требуемые архивные документы сохранились и доступны в архиве. dntknw.gif
Тогда и вопросов не будет.

A-Y написал:
[q]
А почему упомянаете именно 1850 и 1858 годы?..
[/q]

Самые последние ревизские сказки, далее ревизии не проводились.
Лайк (4)
A-Y
Участник

Москва
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 23
avtonomc
Спасибо за науку! Про скобки вообще не знал, многое меняет.
Лайк (1)
diza

diza

Москва
Сообщений: 1974
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2013

avtonomc написал:
[q]
Место проживания отца до смерти и невесты до брака. Место рождения могло быть совершенно другое.
[/q]

Это место ПРИПИСКИ отца на момент заключения брака. Там он числился и платил налоги. Жить, а тем более родиться они с дочерью могли где угодно.
Лайк (4)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11817
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7592

avtonomc написал:
[q]
Эапись ныне умершаго в скобках, а значит ошибочная .... В метрических книгах ошибки исправляли скобками, зачеркивать было нельзя.
[/q]

Верно. Зачеркивала только Консистория, согласно своим указам.
Но все же надо уточнить, что для приходского священника в его книге погрѣшительно написанное надлежитъ оградить со всѣхъ сторонъ чертами и потомъ продолжать писать, что должно
Интересно, а какой это экземпляр книги? Приходской или консисторский? Скорее - второй, ИМХО!
Так как здесь имеем только ограждение чертами, а верной записи по смыслу не возникает о том что отец невесты жив, то священики обычно помету внутри записи делали: "оскобленное не читать", чтобы подтвердить, что Тихон жив в действительности. А здесь этого не наблюдаем. Потому, точно утверждать о том, что отец невесты в действительности жив - я бы не стал. А предполагать можно, конечно.
Как я уже выше писал, ответы на все вопросы даст только брачный обыск, в котором должны быть сведения и о месте рождения невесты, и о времени проживания в приходе, и о том, с чьего позволения она вступает в брак.
Однако обыскные книги плохо сохранились и иногда велись очень небрежно.
Но если повезет, то многое может в обыске быть, вплоть до метрик и свидетельств о возрасте брачующихся.


---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 579 580 581 582  583 584 585 586 587 588 589 590 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈