На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Если законность или же незаконность происхождения ребенка были установлены решением суда, то оно (решение) поступало в Консисторию, которая свои указом поручала внести настоятелю прихода соответствующие записи (исправления) в метрическую книгу.
[/q]
Интересно. Я видела только обратные приписки, когда "такой-то ребенок узаконен такому-то", после того, как реальный отец женился на матери ребенка. Понятно, что они случались чаще.
GrayRam написал:
[q]
Ибо дело церкви и ее наместника приходского священника ДЕТЕЙ КРЕСТИТЬ, а не устанавливать их происхождение. Почему-то у нас в головах сидит иное казарменно-административное представление о роли церкви
[/q]
Так не на ровном месте у нас такое представление, если священники самостоятельно брали на себя функцию установления происхождения детей. Вы же, кажется, и показывали запись о крещении, где писарь подсчитал число дней (!) от венчания и приписал ребенку незаконность.
--- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
священники самостоятельно брали на себя функцию установления происхождения детей.
[/q]
Дурь человеческая - безгранична... А священники - они плоть от плоти народной. Так что имеем то, что имеем: строгость законов при всеобщей необязательности их исполнения. Это российская скрепа.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
При исследовании своей родословной столкнулся с непонятным словом, несмотря на то, что вроде все буквы читаемы. Слово относится с слову "крестьянина", написано в 1829 году.
Прошу помочь знатоков, кто разбирается в старом рукописном тексте.
При исследовании своей родословной столкнулся с непонятным словом, несмотря на то, что вроде все буквы читаемы. Слово относится с слову "крестьянина", написано в 1829 году.
Прошу помочь знатоков, кто разбирается в старом рукописном тексте.
Я так тоже подумал, но что значит бывшего - то ли то, что он уже умер (обычно пишут "умершего"), то ли он уже не крестьянин
[/q]
Да, умершего крестьянина сын. Встречал похожую запись о браке. Причём отец умер до рождения сына. Вы можете это проверить по исповедным росписям и ревизским сказкам. В ярославском архиве и его филиалах прекрасная сохранность этих документов.
Комментарий модератора: Для понимания и трактовки написанного лучше всего запись полностью выкладывать
[/q]
Директор Ярославского архива в нарушении "закона об Архивном деле" запрещает пользователям копировать документы доступные в онлайн архиве, а так же выкладывать их в интернете. Имеется письмо с ответом директора архива.
Комментарий модератора: Для понимания и трактовки написанного лучше всего запись полностью выкладывать
[/q]
Директор Ярославского архива в нарушении "закона об Архивном деле" запрещает пользователям копировать документы доступные в онлайн архиве, а так же выкладывать их в интернете. Имеется письмо с ответом директора архива.
[/q]
Спасибо! Будем учиться на своих ошибках, если не получается на чужих...
Директор Ярославского архива в нарушении "закона об Архивном деле" запрещает пользователям копировать документы доступные в онлайн архиве, а так же выкладывать их в интернете. Имеется письмо с ответом директора архива.
[/q]
Мало ли что он запрещает Письма-запреты, нарушающие текущее законодательство, юридически ничтожны, это пипифакс.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для понимания и трактовки написанного лучше всего запись полностью выкладывать и указывать где встретилось.