Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 263 264 265 266  267 268 269 270 271 ... 378 379 380 381 382 383 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2868
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1145
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь


Уважаемое сообщество!
Возник следующий вопрос:
мои предки приехали на Кубань примерно в середине XIX века ( я думаю после окончания Кавказской войны).
В 1867г. на территории Лабинского отдела Кубанской области на левом берегу Кубани основывается село Новомихайловское. В 1872г. там открывается первый молельный дом, а примерно двумя годами позже строится Николаевская церковь. Я, собственно, к чему веду разговор - метрические книги этой церкви сохранились начиная с 1876г.  И вопрос у меня возник такой: почему некоторые мои предки в метрических книгах пишутся как приезжие (с указанием места откуда приехали), а предки по другим линиям пишутся как крестьяне села Новомихайловского, т.е. местные? Они же не могут быть местными: с 1867г. по 1876г. не может появиться поколение, родившееся и выросшее в этом месте - это не возможно просто физически!
С чем может быть связано подобное явление?      
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл., Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 2612
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1296

Yugo_69 написал:
[q]
есть ли разница , когда в записи о браке вместо слов "вторым браком" написано "вдов". Это на усмотрение священника писалось или имело какой-то сакральный смысл?
[/q]

Теоретически, "вторым браком" могло быть в том случае, если, например, жена в течение 5 лет безвестно отсутствует. Тогда муж мог вступать в другой брак. Строго говоря, в этом случае, он не был "вдов".
Но думаю, что в большинстве случаев, "второй брак" или "вдов" писалось на усмотрение священника. Ведь вторые браки в подавляющем большинстве случаев заключались именно после смерти первого супруга.
---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Погорелка), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский Бежецкий (Башарово, Дронино, Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово), Петербург -Ленинград (Гражданка, Васильевский)
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9148
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5151

Yugo_69 написал:
[q]
подскажите, пожалуйста, есть ли разница , когда в записи о браке вместо слов "вторым браком" написано "вдов". Это на усмотрение священника писалось или имело какой-то сакральный смысл?
[/q]

Общее требование было писать в метрике о том, которым браком венчаются брачующиеся.
Вдовым же можно было быть и неоднократно...
А за третий брак на верника церковью налагалась т.н. "духовная" епитимия.
Вот вам и "сакральный смысл" в такой записи.


---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 13943
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5905

GrayRam написал:
[q]
Вдовым же можно было быть и неоднократно...
[/q]

Иногда писали "вдов по первому браку"...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9148
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5151

Любчинова написал:
[q]
Иногда писали "вдов по первому браку"...
[/q]

В брачном обыске должно было быть это указано:
[q]
Женихъ холостъ, или вдовъ, послѣ перваго или второго брака, а невѣста дѣвица или вдова, послѣ перваго или второго брака.
[/q]

Вот ниже образец записи о венчании в православной церкви.
Собственно - дефиниция "вдов" означала семейный статус (холост, разведен).
А количество браков имело юридическое значение.
Ибо первоначально церковь требовала от брачующегося испрашивать у епархиального начальства особое разрешение на третий брак.
А четвертого - не могло быть в принципе.
Но затем, по мере развития общества, эти требования в значительной степени смягчились.
[q]
"...Св. Синодомъ отъ 29 нояб.— 4 дек. 1900 г. было разъяснено, что ни церковными правилами, ни гражданскими узаконеніями не возбранено мірянамъ вступленіе въ третій бракъ и вмѣстѣ съ тѣмъ не установлено и обязательство для лицъ, вступающихъ въ таковой бракъ, испрашивать на сіе разрѣшенiе епархіальной власти, а потому порядокъ вѣнчанія третьихъ браковъ лишь по предварительномъ испрошеніи на то разрѣшенія не имѣетъ законнаго основанія..."
[/q]

Прикрепленный файл: Безымянный.jpg
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 13943
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5905

GrayRam написал:
[q]
В брачном обыске должно было быть это указано:
[/q]

К сожалению, сохранность брачных обысков во многих архивах заметно хуже, чем метрик..
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1143
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1586
Уже неоднократно сталкивалась с тем, что молодому мужчине после смерти первой жены (родами) и младенца, и скором бракосочетании вторым браком НЕ ПИСАЛИ ни вдов ни вторым браком. Т.е. если после первой жены детей не осталось, т.е. обременения нет, то и не вдов и брак опять первый. a_003.gif
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 13943
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5905

Agrip901 написал:
[q]
Т.е. если после первой жены детей не осталось, т.е. обременения нет, то и не вдов и брак опять первый.
[/q]

Нарушение это...
Я встречала записи, когда молодой муж умер буквально через 1-2 месяца после венчания, даже детей не осталось, но все равно при втором браке ей записали вдова по первому браку.
И совсем недавно подобная запись (где-то я на форуме выкладывала) - буквально через 1-2 месяца после венчания умерла молодая (ну не очень молодая, а старше молодого мужа, и заметно старше) жена, и совсем скоро вдовец венчается вторым браком, и так и записано, что вторым браком, хотя, конечно, никаких детей не успели родить...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1143
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1586

Любчинова написал:
[q]
Я встречала записи, когда молодой муж умер буквально через 1-2 месяца после венчания, даже детей не осталось, но все равно при втором браке ей записали вдова по первому браку.
[/q]

Ну не девица же первобрачная. Физиология.

Любчинова написал:
[q]
И совсем недавно подобная запись (где-то я на форуме выкладывала) - буквально через 1-2 месяца после венчания умерла молодая (ну не очень молодая, а старше молодого мужа, и заметно старше) жена, и совсем скоро вдовец венчается вторым браком, и так и записано, что вторым браком, хотя, конечно, никаких детей не успели родить...
[/q]

Молодая была не молода, но вполне могла быть состоятельна (дом, хозяйство,доход и пр), дети от первого. Возможен случай примачества- хозяйство и семью в целом спасать надо было. Поэтому обойти вниманием первый бездетный брак "молодого" здесь никак нельзя. Скорее всего жених уже "обременен" неким наследством и корни его в первом браке.

Любчинова написал:
[q]
Нарушение это...
[/q]

Конечно. Но наши предки были практичны..
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 13943
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5905

Agrip901 написал:
[q]
Молодая была не молода
[/q]
была старая дева, никаких детей... мы это уже обсудили в другой теме...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9148
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5151

Agrip901 написал:
[q]
Уже неоднократно сталкивалась с тем, что молодому мужчине после смерти первой жены (родами) и младенца, и скором бракосочетании вторым браком НЕ ПИСАЛИ ни вдов ни вторым браком.
[/q]

Это все исключения из правил, не более.
Или ошибки. Не могло быть в этом никакого умысла со стороны клира, ИМХО.
На основании исключений нельзя пересматривать практику документирования повторных браков. А практика была именно такая, о которой я писал выше и приводил пример ведения метрической книги с записями брачующихся вторым браком.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 263 264 265 266  267 268 269 270 271 ... 378 379 380 381 382 383 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈