Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
Zinaida Рязань Сообщений: 110 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
--- Zinaida | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5012 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3567 | Наверх ##
21 декабря 2023 11:18 21 декабря 2023 11:18 tomas_1700 написал: [q] Итак, пользователь Grayram тут решил в ветке рассказать всем о том, что ни в коем случае усыновленным, воспитанники и тд не могли получать дворянства.[/q]
Неправда, он такого не говорил, вот его слова GrayRam написал: [q] Только особым царским указом. Таким образом, узаконение было возможно лишь для некоторых лиц, и их судьба целиком зависела от монаршей милости[/q]
Пожалуйста не применяйте некрасивых шулерских приемов | | Лайк (5) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5012 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3567 | Наверх ##
21 декабря 2023 11:41 tomas_1700 написал: [q] я источник указал по теме[/q]
Нет, не указали Источник - это ссылка на конкретное дело с решением по поданному прошению, желательно не одно, так для статистики нужно. Ссылка на опись здесь не годится. Вы выступили с утверждением-вам и доказывать его. Вы должны проработать описи и дела и тогда мы увидим что Вы правы. Выступать в духе "я считаю что Солнце вращается вокруг Земли, а кто не согласен пусть докажет что это не так" - ненаучно и как аргумент не принимается | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16892 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8551 | Наверх ##
21 декабря 2023 14:13 tomas_1700 написал: [q] положительных резолюций не было вообще[/q]
они были, но только с монаршего дозволения, а это существенная деталь... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
Kisa1977Новичок  Сообщений: 6 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
22 декабря 2023 23:17 Здравствуйте. Ситуация такая. Моя прабабушка родила незаконнорожденного сына в 1926 году в Вагрозеро. Познакомилась с отцом ребенка в Медгоре в 1924-1925. Она была телеграфисткой, а он, по её сведениям, инженером, занимался строительством моста (возможно жд). Они венчались тайно, сам он был женат в то время. В свидетельстве о рождении моего деда, отец указан, Калинин Федор. В архив обращалась, никаких сведений, кроме его имени и фамилии нет. ПраБабушка прожила всю жизнь одна. В 1939 году сообщила, что Ф.Калинин умер, она прочитала это в газете в некрологе. Подскажите, пожалуйста, возможно ли как то найти, кто был отцом ребенка по этим сведениям? Если они тайно венчались, в ЗАГС документов нет(да и понятно, он женат на другой), в какой архив обратиться? Какие видите вы ещё варианты? Спасибо. | | |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 350 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
23 декабря 2023 7:31 23 декабря 2023 7:38 Kisa1977 написал: [q] Ф.Калинин умер, она прочитала это в газете в некрологе.[/q]
Выходит есть газета в которой был напечатан некролог. Надо для начала найти местную карельскую газету которая в 1939-м году печатала некрологи (вряд ли некролог был опубликован в центральной прессе) и поискать его там. Просмотреть номера газеты за 1938-1940 годы. С большой вероятностью, в некрологе будет какая-то первичная информация. Как минимум, населенный пункт в котором он проживал. Может что-то еще. | | |
psyandr Сообщений: 3903 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1776
| Наверх ##
23 декабря 2023 8:17 23 декабря 2023 8:18
 | | |
balabolka Петрозаводск Сообщений: 8332 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2404 | Наверх ##
23 декабря 2023 8:58 >> Ответ на сообщение пользователя Kisa1977 от 22 декабря 2023 23:17 1. Местная Карельская газет. Это хорошо. А какой местности? Допустим Медгора, к 1939 уже была не деревней. 2. Где жила бабушка в это время? 3. Венчалась, когда муж был женат? Не венчали, если хоть оно из условий было нарушено, в т.ч. если женат. 4. Калининых очень много по всей Карелии. Единственная зацепка, если он был железнодорожником или при ЖД, то есть пофамильные списки. В деле м.б. информация о семье, дата рождения. С 1916 как раз Медгора активно строится. Там еще управление Беломор-Канала. Если был Некролог, должен был быть не рядовым. пара слов о Медгоре https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%81%D0%BA Сдавайте ДНК тест и ждите. Начните с тех газет, а там уж, как повезет. ***** Я бы еще проверила - был ли членом ВКПб. --- ========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский | | |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 350 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
23 декабря 2023 13:05 23 декабря 2023 13:06 balabolka написал: [q] 1. Местная Карельская газет. Это хорошо. А какой местности? Допустим Медгора, к 1939 уже была не деревней.[/q]
Все население Карелии в 1939 м году было едва 500 тысяч человек. В основном сельское население расселенное на огромной территории. Население Петрозаводска было 70 тысяч человек. Там газет не так много было. А газет печатавших некрологи еще меньше. Пара-тройка республиканских и Петрозаводских названий от силы. Да одна в Медгоре. Жителей в городе в то время было 12 тысяч человек. Думаю, больше не понадобится. Несколько дней работы в библиотеке. В результате, в случае успеха, получит информацию о месте проживания, появится отчество и, возможно, должность или профессия, может даже место работы. Отличный результат. Для начала. | | |
Helen V Москва Сообщений: 5833 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2405
| Наверх ##
23 декабря 2023 16:41 Kisa1977 написал: [q] В свидетельстве о рождении моего деда, отец указан, Калинин Федор. В архив обращалась, никаких сведений, кроме его имени и фамилии нет.[/q]
В какой именно архив вы обращались и что конкретно запрашивали? Т.к. у вас есть документ о рождении, где он указан отцом, вы можете запросить через любой загс РФ подробную справку о его смерти (где будет более подробная информация, чем в свидетельстве о рождении). Подробную справку о рождении тоже можно запросить. Дальше предположения. В РГАЭ есть фонд с длинным названием: РГАЭ / Фонд 174 . Объединенный фонд "Тресты и конторы Министерства путей сообщения СССР":. . 1. Управление по сооружению железнодорожных линий и ветвей Центрального района Стройобъединения Наркомата путей сообщения СССР (Мосжелдорстрой). 1929-1931 гг. . 2. Трест по сооружению железнодорожных линий и ветвей Управления нового железнодорожного строительства Наркомата путей сообщения СССР (Желдорстройтрест № 7). 1931-1934 г.г. . 3. Строительный трест по водоснабжению, канализации и гидротехнике на железнодорожном транспорте Всесоюзного объединения капитального строительства железных дорог Наркомата путей сообщения СССР (Гидротрансстрой). В нем есть дело: Калинин Федор Иванович Также есть фонд: РГАЭ / Фонд 257 . Коллекция личных документов хранилища фондов металлургии и строительства. /1938-1957/ / Опись 1. . Трудовые книжки / Дело 1624. Калинин Федор Иванович это невостребованные трудовые книжки, т.е. человек не забрал свою книжку, т.к. возможно умер. Сервис hryc.by находит по описям архива Республики Карелия (который выложил описи, но не проиндексировал их) дела на некоего Калинина Федора Ивановича из фонда "Политотдел Кировской ж/д". Правда, как партийность и венчание соотносятся, предположить сложно)) в общем, выясняйте отчество из загсовских справок. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (3) |
BVJ СПб Сообщений: 163 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
27 декабря 2023 18:17 lilolava написал: [q] А в записи о рождении этого Трофима написана только мать - Фекла Мазаева солдатка
Вопрос - почему если она Мазаева (тоесть она вышла замуж за Казьму Мазаева, получается) она не вписала в запись о рождении своего мужа Казьму? Почему только себя? [/q]
Потому что люди не сами себя куда-то вписывали, а их записывал в метрику причт. Вы же не зря в этой теме задали вопрос, значит уже правильно заподозрили, что Фёкла, будучи замужем за солдатом (солдатка), родила в отсутствие мужа - незаконно. Поэтому её одну без мужа причт в метрику и вписал. Поэтому Кузьма - просто муж Фёклы, но не биологический отец ребёнка. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"