Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
| helen_ka
Россия
Сообщений: 1014
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1467
| Наверх ##
11 сентября 2024 17:41 южа написал: [q] Потому, что у мужчин в ревизии ставили возраст и место, откуда был человек переведен или взят.
В следующей ревизии о нём это уже не писали - только возраст.
У женщин (только жён) писали - с другого ли она взята места или "старинная" - значит её родители уже жили в этом месте на момент предыдущей переписи - и она уже была в ней указана..[/q]
Если Вы считаете, что слово "старинная" в данном контексте указывает на данное место присхождение, то получается масло маслянное: старинная и указано, что этой же местности. Из моего опыта "старинная" вданном контексте означает, что по предшествующей ревизии она уже была женой и уже трудно выяснить отуда она взята. | | Лайк (1) |
южа Екатеринбург Сообщений: 2392 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9646 | Наверх ##
11 сентября 2024 18:13 helen_ka написал: [q] "старинная" в данном контексте указывает на данное место присхождение, то получается масло маслянное: старинная и указано, что этой же местности.[/q]
- "старинная" тогож завода.... - значит, в предыдущей РС её родители или она были указаны именно в этом заводе.. В данном конкретной РС 1763 г. "старинная" применяется только к жёнам из этого места. Вот из этой же РС другая запись, где жена - из другого завода и уже не "старинная"  ---
| | |
| helen_ka
Россия
Сообщений: 1014
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1467
| Наверх ##
11 сентября 2024 19:04 11 сентября 2024 19:09 южа написал: [q] helen_ka написал:[q] "старинная" в данном контексте указывает на данное место присхождение, то получается масло маслянное: старинная и указано, что этой же местности.[/q]
- "старинная" тогож завода.... - значит, в предыдущей РС её родители или она были указаны именно в этом заводе..
В данном конкретной РС 1763 г. "старинная" применяется только к жёнам из этого места.
Вот из этой же РС другая запись, где жена - из другого завода и уже не "старинная"[/q]
В Вашем последнем примере Пелагея Евтифьева НЕ "старинная", потому что она по предыдущей ревизии не была замужем за Гурием Никитиным. Взята между ревизиями. А вовсе не потому, что из другой местности. По следующей ревизии уже будет "старинная". | | |
южаЕкатеринбург Сообщений: 2392 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9646 | Наверх ##
11 сентября 2024 20:36 helen_ka написал: [q] По следующей ревизии уже будет "старинная".[/q]
- проверить Ваши слова не могу - т.к. следущей РС этого места нет в природе (не сохранилось). Тогда как будет трактоваться с вашей точки зрения вот эта запись ? helen_ka написал: [q] Из моего опыта "старинная" в данном контексте означает, что по предшествующей ревизии она уже была женой и уже трудно выяснить откуда она взята.[/q]
- тут указано, откуда взята и всё же "старинная". Если я ошибаюсь - то хотелось бы до конца разобраться тогда.  ---
| | |
| helen_ka
Россия
Сообщений: 1014
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1467
| Наверх ##
11 сентября 2024 21:34 южа написал: [q] - тут указано, откуда взята и всё же "старинная".
Если я ошибаюсь - то хотелось бы до конца разобраться тогда.[/q]
Повторюсь, что по моему опыту изучения ревизских сказок "старинная" означает, что она уже по предшествующей ревизии была записана как жена, указанного в ревизии мужчины. И не зависит откуда она взята (местная или не местная). Если взята между ревизиями предшествующей и текущей, но она как бы "новая" и потому первый раз указывали, откуда взята. Что касается примера с Лукой и Стефанидой, то предполагаю, что Луку очень рано женили. Видимо в семье не хватало женских рук (у главы семьи нет жены.). Нужна была работница, жена старше него на 4 года. Если бы Вы показали детей, то может быть это дало подсказку. Одним словом, в этом примере предполагаю, что Лука уже был женат по предшествующей ревизии на Стефаниде. Можно ли это проверить? | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4047 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10079 | Наверх ##
11 сентября 2024 21:54 Эпитет "старинная" не имеет никакого отношения ко времени брака Стефаниды. Он относится ко времени приписки ее отца, крестьянина, к заводу. То есть приписан он был еще в прежнюю перепись. Жить при том он мог не где-то поблизости, а за десятки верст от завода. Так, например, в 1760-е к заводам Демидова были приписаны крестьяне ряда селений Шадринского дистрикта. Продолжая жить на прежних местах, ходили на работу в заводы на полгода, отчего случались бунты. Ведь надо было еще и хлеб выращивать, и сено на зиму запасать. А когда это делать, если на заводе зачастую задерживали... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (4) |
| Lucjan
Сообщений: 629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 161
| Наверх ##
16 сентября 2024 8:25  Понятно, что "конв." и "слейд" - это какие-то предметы или, может быть, занятия, но поиск пока дело не проясняет... | | |
| artemtver
Тверь
Сообщений: 399
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
7 октября 2024 19:04 Добрый вечер. Помогите понять кто кому здесь какой родственник)
Это перепись 1710 года:
№ 499
За Васильем Ивановым сыном Голенищевым Кутузовым по скаски вдовы Аксиньи Игнатьевой жены Карамолина ей Аксиньи от раду 60 лет а муж служил в копейщиках и в прошлых годех умре (л.787) а детей у него и братьи и свойственников в доме где она живет с ней никхто не живет а на деньги она не предложена а поместья и вотчин за нею нет а живет ана в Холмском уезде в Купейском стану в сельце Захарьине Василья Иванова сына Голенищева Кутузова и людей и крестьян у нее нет
№ 500
За Васильем Ивановым сыном Голенищевым Кутузовым по скаски Васильева старосты Иванова сына Голенищева Трофима Федорова помещик ево на службе великого государя у пехотного полку порутчиком а у которого полку про то он не ведает а по переписной книге 186-го году в Холмском уезде в Купейском стану за Игнатьем Дмитриевым сыном Карамолиным полдеревни Туфановой ... три жеребья деревни Захарьевской …. (л.787об.)
и ныне по справке за Афонасьем Карамолиным а другой двор люцкой отдан в приданные Василью Григорьеву сыну Арбузову
а что по переписной книге 186-го году написано в вотчине … за Дмитрием Ивановым сыном Карамолиным жеребей деревни Захарьиной ... свел он Дмитрей к себе в прошлых годех а та земля за ним Васильем Голенищевым Кутузовым и да за Васильем Арбузовым.
Нужно понять с кем в приданные Василий Григорьевич Арбузов получил двор. | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 566 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1700 | Наверх ##
20 октября 2024 18:55 Lucjan написал: [q] Понятно, что "конв." и "слейд" - это какие-то предметы или, может быть, занятия, но поиск пока дело не проясняет[/q]
Слейд - ручной труд. Из статьи Н. Григорьева "Начальное народное образование в Финляндии" (Оренб. епарх. вед. 1905-6).
 | | Лайк (3) |
| oztech
Санкт-Петербург
Сообщений: 622
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
20 октября 2024 18:57 20 октября 2024 19:00 Lucjan написал: [q] слейд[/q]
Lucjan, может, слейд - это что-то типа предмета домоводство, как по ссылкеИсточники разные, а предположения - сходятся (пока я искал, A_Kot уже опубликовал. ---
С уважением,
Григорий Шпекторов | | Лайк (2) |
|
