Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (8) |
| M Popov Начинающий
Севастополь
Сообщений: 50
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
1 мая 2020 18:44 Здравствуйте, господа. Никак не могу продвинуться в изучении истории одной из своих семейных веток. Вдруг вы сможете чего подсказать.
Мой прапрадед Кременецкий Николай Иосипович родился в 1890 году в Москве. К 1918 году он каким-то образом оказался на Ставрополье, в городе Георгиевск, где был рабочим арматурного завода. С началом революции он (эсер) примкнул к большевикам и способствовал установлению власти в регионе. Затем на какое-то время возглавил тот самый завод, на котором работал. К 1941 году был на должности замначальника Крайпотребсоюза. В декабре 1941 года добровольцем ушел на фронт, где и пропал без вести в мае 1942 (по сведениям из ОБД Мемориал).
Из исторической справки завода известно, что прапрадед был делегатом на 3-м съезде Советов. Сами фонды завода до 1944 года не сохранились. Проверять все приходы Москвы за 1890 год мне кажется нереалистичным, архив Ставрополя готов проверить фонд деятелей ГВ, но вопрос, в какую сумму это обойдется. Возможно, есть какие-то еще моменты, которые я упустил. В РГАСПИ по имеющимся у меня данным ничего не узнать. ---
Поповы, Ларины, Долговы, Нефедовы - Бабино Обоянского уезда Курской губернии
Тихоновы, Моисеевы - с. Ново-Мордово Спасского уезда Казанской губернии
Клеменовы - Обоянский уезд Курской губернии
Якущенко - г. Таганрог
Кременецкие - г. Москва / г. Георгиевск Ставропольской губернии | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17663 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8150 | Наверх ##
1 мая 2020 18:51 M Popov написал: [q] Затем на какое-то время возглавил тот самый завод, на котором работал.[/q]
Рабочий на заводе мог быть без какого-то специального образования. Может быть к тому времени, когда он возглавил завод, он успел получить какое-то дополнительное образование? При поступлении на учебу какие-то метрические данные должны были записать. Хотя смотря где и в какие годы... По истории завода никаких документов не сохранилось? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Raisa28 Сообщений: 5628 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9618 | Наверх ##
1 мая 2020 19:34 Здравствуйте. M Popov написал: [q] В РГАСПИ по имеющимся у меня данным ничего не узнать. [/q]
Обязательно сделайте запрос, укажите все имеющиеся у Вас сведения. В том числе, что воевал в дивизии Доватора. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2378 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8448 | Наверх ##
1 мая 2020 19:37 M Popov
А нет представления, что была за семья? Где он мог учиться?
В ЦИАМе, в фонде Московского учебного округа (ф. 459, оп. 14) за 1900-1910-е годы есть колоссальные подшивки списков выпускников гимназий и разных прочих средних учебных заведений. По всей стране. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5101
| Наверх ##
1 мая 2020 19:43 1 мая 2020 19:44 M Popov написал: [q] Проверять все приходы Москвы за 1890 год мне кажется нереалистичным[/q]
https://forum.vgd.ru/post/462/104773/p3317360.htm#pp3317360возможно, в этой картотеке есть и 1890 год M Popov написал: [q] Возможно, есть какие-то еще моменты, которые я упустил. [/q]
Доки Крайпотребсоюза искали? | | |
Egorjoe Москва Сообщений: 512 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 266 | Наверх ##
1 мая 2020 19:57 ИнокКент
А в данной ситуации я так понимаю тоже какая-то связь есть между "сожителями" одного двора?
Я знаю, что у Емельяна на тот момент уже мог быть сын Варфоломей примерно 4-х лет который умер в 1890 г в возрасте 82 лет. Но в 1812 его еще нет, учитывая погрешность и ошибки при записи возраста смерти они ли бо не родился еще, либо (это моя догадка) ребенок в его дворе Емельяна по имени Фалалей и есть Варфоломей...хотя эту идею знатоки "не приняли"
 ---
Зайков, Яхлаков, Антроповский, Княжев (Вологодская губерния)
Ширяев, Усатов, Басманов (Вятская губерния) | | |
| M Popov Начинающий
Севастополь
Сообщений: 50
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
1 мая 2020 20:53 Raisa28 написал: [q] Здравствуйте.
M Popov написал:
[q]
В РГАСПИ по имеющимся у меня данным ничего не узнать.
[/q]
Обязательно сделайте запрос, укажите все имеющиеся у Вас сведения.
В том числе, что воевал в дивизии Доватора.[/q]
Уже делал, ответили, что по картотеке выбывших из партии в 1941-1942 от Главного политуправления РККА ничего не нашли. К сожалению. ---
Поповы, Ларины, Долговы, Нефедовы - Бабино Обоянского уезда Курской губернии
Тихоновы, Моисеевы - с. Ново-Мордово Спасского уезда Казанской губернии
Клеменовы - Обоянский уезд Курской губернии
Якущенко - г. Таганрог
Кременецкие - г. Москва / г. Георгиевск Ставропольской губернии | | |
| M Popov Начинающий
Севастополь
Сообщений: 50
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
1 мая 2020 20:54 1 мая 2020 20:55 Любчинова написал: [q]
M Popov написал:
[q]
Затем на какое-то время возглавил тот самый завод, на котором работал.
[/q]
Рабочий на заводе мог быть без какого-то специального образования. Может быть к тому времени, когда он возглавил завод, он успел получить какое-то дополнительное образование? При поступлении на учебу какие-то метрические данные должны были записать. Хотя смотря где и в какие годы...
По истории завода никаких документов не сохранилось?[/q]
Война, оккупация, в ГАСК документы только с 1944 года, по моему прапрадеду в этих фондах они ничего не нашли. У меня есть брошюра об истории завода, где и упоминается мой предок, как первый "красный" директор. ---
Поповы, Ларины, Долговы, Нефедовы - Бабино Обоянского уезда Курской губернии
Тихоновы, Моисеевы - с. Ново-Мордово Спасского уезда Казанской губернии
Клеменовы - Обоянский уезд Курской губернии
Якущенко - г. Таганрог
Кременецкие - г. Москва / г. Георгиевск Ставропольской губернии | | |
| M Popov Начинающий
Севастополь
Сообщений: 50
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
1 мая 2020 20:57 ИнокКент написал: [q] M Popov
А нет представления, что была за семья? Где он мог учиться?
В ЦИАМе, в фонде Московского учебного округа (ф. 459, оп. 14) за 1900-1910-е годы есть колоссальные подшивки списков выпускников гимназий и разных прочих средних учебных заведений. По всей стране.[/q]
Нет, сведений о его предках нет никаких. Как раз из его личного дела и хотел что-то выяснить. Есть версия, что из рабочих, но подтвердить это или опровергнуть не представляется возможным, на данный момент. ---
Поповы, Ларины, Долговы, Нефедовы - Бабино Обоянского уезда Курской губернии
Тихоновы, Моисеевы - с. Ново-Мордово Спасского уезда Казанской губернии
Клеменовы - Обоянский уезд Курской губернии
Якущенко - г. Таганрог
Кременецкие - г. Москва / г. Георгиевск Ставропольской губернии | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5198 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3409 | Наверх ##
1 мая 2020 21:00 Egorjoe написал: [q] какая-то связь есть между "сожителями" одного двора?[/q]
Увы, но не просматривается связи Емельян написан вдовым, Настасья ему не жена, а не пойми кто Фалалей сын Настасьи, к Емельяну он отношения не имеет Egorjoe написал: [q] либо (это моя догадка) ребенок в его дворе Емельяна по имени Фалалей и есть Варфоломей[/q]
Эта догадка несерьезна, совсем разные имена Для сколь нибудь обоснованных выводов одного этого документа недостаточно Нужны более поздние ИР или ревизии. Только увидев кто с кем записан во дворах в дальнейшем, можно будет делать выводы | | |
|
