Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (10) |
| avgousta
Москва
Сообщений: 197
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 165
| Наверх ##
20 декабря 2024 22:45 lilolava, Ваш предок - мещанин города Петровска Саратовской губернии. Это его социальный статус и приписка. Раз документы по Астрахани - значит, фактически на момент составления документов жил и умер в Астрахани. ---
Ищу: Косаревы (Дебёсы), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Карасёвы, Поповы, Козновы (Нижний Тагил, регион), Лейбенгрубы, Залмановы (Севск), Кутеповы (Орёл), Ройфе (Николаев) | | Лайк (3) |
lilolava Сообщений: 233 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 81 | Наверх ##
20 декабря 2024 23:10 avgousta написал: [q] lilolava, Ваш предок - мещанин города Петровска Саратовской губернии. Это его социальный статус и приписка. Раз документы по Астрахани - значит, фактически на момент составления документов жил и умер в Астрахани.[/q]
если он жил фактически в астрахани, а между приводом и смертью 16 лет, то он жил уже более 16ти лет в Астрахани. Но продолжался писаться как Петровский мещанин. Что тогда значит эта приписка? Что он родился в Петровске? | | |
| avgousta
Москва
Сообщений: 197
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 165
| Наверх ##
20 декабря 2024 23:31 lilolava, тему приписки и фактического проживания, а также выяснение реального места жительства вне этих двух мест постоянно обсуждают на этом форуме. Люди очень много делятся проблемами и своими историями в этой сфере.
Утверждать можно, что он был в Астрахани на момент этих двух записей. Чтобы понять, жил ли он в Астрахани эти 16 лет, надо изучать документы. Возможно, в метрических книгах есть другие записи о том, что семья жила здесь.
Где он жил до ареста, в Астрахани или в другом месте, надо искать.
А приписка - юридическая часть. Как прописка сегодня. Сколько угодно людей живут не по прописке.
Приписка дает понимание, где искать официальные документы. Списки мещан, документы по военному призыву и т.д.
И он не обязательно родился в Петровске. Семья десятилетиями могла не проживать в населенном пункте приписки. В моем случае - 80 лет семья странствовала, а приписка сохранялась. И дети поколениями рождались в разных населенных пунктах.
А мог и родиться в Петровске. Исключать эту вероятность не надо.
Удачи в поисках.
---
Ищу: Косаревы (Дебёсы), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Карасёвы, Поповы, Козновы (Нижний Тагил, регион), Лейбенгрубы, Залмановы (Севск), Кутеповы (Орёл), Ройфе (Николаев) | | Лайк (5) |
Иринна Воронеж Сообщений: 2189 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 20598 | Наверх ##
21 декабря 2024 10:55 21 декабря 2024 10:57 lilolava написал: [q] avgousta написал:[q] lilolava, Ваш предок - мещанин города Петровска Саратовской губернии. Это его социальный статус и приписка. Раз документы по Астрахани - значит, фактически на момент составления документов жил и умер в Астрахани.[/q]
если он жил фактически в астрахани, а между приводом и смертью 16 лет, то он жил уже более 16ти лет в Астрахани. Но продолжался писаться как Петровский мещанин. Что тогда значит эта приписка? Что он родился в Петровске?[/q]
Как пример: Мой прадед- однодворец, безземельный крестьянин Витебской губернии (метрическая запись о рождении/смерти его сына) Женится на купеческой внучке И в документах указывается купцом города Дмитрова Не смог, наверное, потом ( 12 детей!) подтвердить этот статус и переходит в мещанское сословие. Живет в Москве в доме купчихи Кургановой и во всех документах указывается Дмитровским мещанином и умер в Москве в мещанском сословии Но! Живет в Москве, а в посемейных списках мещан Дмитрова указан с женой и детьми. Период с 1874 по 1902гг Ищет и найдёте. Открытий и находок. ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского уезда Зябкинской волости.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронежской губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы | | Лайк (5) |
lilolavaСообщений: 233 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 81 | Наверх ##
22 декабря 2024 12:06 22 декабря 2024 12:26 Спасибо огромное за развернутые ответы!
Я не знаю можно ли сюда этот вопрос, но в записи о приводе написано живет в ок. 3 д. агамжанова
вот "ок. 3" не может быть подсказкой к поиску? нигде такой записи не видела, астрахань делались когда-то только на 2 округа, если это сокращение округа вообще, в памятный книгах везде пишут "уч." и номер. " ок. 3" нигде не видела.
 | | Лайк (1) |
| avgousta
Москва
Сообщений: 197
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 165
| Наверх ##
22 декабря 2024 13:09 22 декабря 2024 13:09 lilolava, попробуйте спросить в теме по Астрахани. | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2433 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8935 | Наверх ##
22 декабря 2024 21:32 lilolava написал: [q] астрахань делались когда-то только на 2 округа, если это сокращение округа вообще[/q]
Это не может быть околоток? ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 5900 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3068 | Наверх ##
22 декабря 2024 22:05 lilolava написал: [q] Я не знаю можно ли сюда этот вопрос, но в записи о приводе написано живет в ок. 3 д. агамжанова вот "ок. 3" не может быть подсказкой к поиску? нигде такой записи не видела, астрахань делались когда-то только на 2 округа, если это сокращение округа вообще, в памятный книгах везде пишут "уч." и номер. " ок. 3" нигде не видела.[/q]
В Астрахани были околотки и участки. Тут смотрели? https://yandex.ru/archive/cata...e75e59/106 ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
lilolavaСообщений: 233 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 81 | Наверх ##
27 декабря 2024 14:18 webbrave написал: [q] lilolava написал:[q] Я не знаю можно ли сюда этот вопрос, но в записи о приводе написано живет в ок. 3 д. агамжанова вот "ок. 3" не может быть подсказкой к поиску? нигде такой записи не видела, астрахань делались когда-то только на 2 округа, если это сокращение округа вообще, в памятный книгах везде пишут "уч." и номер. " ок. 3" нигде не видела.[/q]
В Астрахани были околотки и участки. Тут смотрели? https://yandex.ru/archive/cata...e75e59/106 [/q]
Да) у меня третий околоток, его списков нет к сожалению | | Лайк (1) |
| bmkdesone Новичок
Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
10 января 20:24 Добрый день!
Прошу помощи с моим тупичком....
Пытаюсь найти информацию о родителях своего прапрапрадедушки - Толмачев Алексей Кузьмич (1868 - 1968гг.), государственный крестьянин деревни Дроняево, Старковская волость, Курский уезд, Курская губерния. К сожалению, МК за 1868г. не сохранились, также не сохранились МК за 1890 - 1891гг., в которые предположительно он мог вступить в брак со своей супругой (брак за поздние годы смотрел, а в 1892г. родился первый ребенок). Смотрел 10-ую РС - в ней имеются две персоны с именем Кузьма (Кузьма Дмитриевич и Кузьма Иванович), неясно кто из них является отцом Алексея Кузьмича. Также смотрел списки четвертных владельцев за 1873г., 1878г., 1886г., там все также фигурируют две персоны с именем Кузьма, но Алексей Кузьмич там не фигурирует. ИВ по Курскому уезду не нашел, так понимаю, что они тоже не сохранились.
Что еще известно об Алексее Кузьмиче:
- в МК о рождении его ребенка сказано, что он запасной бомбардир наводчик 2-й батареи 4-й резервной Артиллерийской бригады;
- с 1894г. работал полотером в Облпрофсовете (из дела о лишении в избирательных правах его дочери);
- примерно с 1900г. проживал в г. Курск, ул. Веселая, дом №21;
- по информации от родственников работал "курьером" в Земстве (информация не подтвержденная);
- является дедушкой Толмачеву Виктору Ильичу (советский и российский авиаконструктор, один из создателей транспортных самолётов Ан-124 «Руслан» и Ан-225 «Мрия»)
Прошу подсказать где искать и что смотреть, чтобы узнать ФИО его родителей? ---
Ищу сведения о: Орлович - г.Курск (Курская губ.); Srednja Gora (Croatia), Толмачевы - г.Курск (Курская губ.), Котрелевы - г.Духовщина (Смоленская губ.), Мареновы - с.Петрово (Московская губ.), Бычковы - с.Тульчино (Тульская губ.) | | |
|
