Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

7_kolen_predkov написал:

[q]

И они пересеклись по месту службы и времени?
Тогда в справочниках должно быть два А.Н.Ерофеева.

[/q]

В этом справочнике это единственный А.Н. Ерофеев, но там только служащие в госконтроле, а на ж/д помимо контролеров служили сотни тысяч людей. Общего списка всех служащих на железных дорогах не существует, а формулярного списка пока найти не смог.


7_kolen_predkov написал:

[q]

А кто не ошибается?

[/q]

Это понятно. Если меня генеалогические поиски чему и научили, так это тому, что никаким источникам на 100% доверять нельзя - путали все, что можно и нельзя было путать - возраст, имя, отчество, фамилию, вероисповедание, пол, годы рождения и смерти, имена супругов и детей, место проживания и т.д. Тут скорее вопрос - что более вероятно, что приукрасили/напутали с дворянством или что это полные тезки, которые одновременно служили на железной дороге в схожих должностях?

Еще небольшая деталь, которая, возможно, подтверждает, что это одно и то же лицо. Мой А.Н. Ерофеев в 1897 году женился в Бендерах (на дочери местного железнодорожника) и в Бендерах родились трое его детей, но ВСЕХ троих крестили с большим опозданием:

сын Павел - родился 23.06.1903, крестили в Бендерах 5.01.1904
сын Николай - родился 5.10.1906, крестили в Бендерах 24.06.1907
дочь Евгения - родилась 14.02.1911, крестили в Бендерах 16.07.1911

То есть видимо на момент рождения дети были не в Бендерах (или жена (католичка) была в Бендерах с родителями и ждала приезда мужа (православного), чтобы их крестить - иначе не очень понимаю, почему для всех детей ждали несколько месяцев). Этот период как раз совпадает с нахождением другого А.Н. Ерофеева в Екатеринославе, согласно справочникам (1904-1912). Про "точно моего" А.Н. Ерофеева, кроме того, что он крестил детей в Бендерах, на 100% (по письмам и телеграммам) известно, что на 14 ноября 1913 она был начальником ст. Жеребково Юго-Западных железных дорог в Ананьевском уезде, а с 26 декабря 1913 года - начальником ст. Любашовка ЮЗЖД. Где он был до этого - не понятно. Второй А.Н. Ерофеев как раз из Екатеринославского адрес-календаря пропадает в 1912 году, в 1912 году - есть, в последующие годы - нет.


Shtopor написал:

[q]

Более чем, тем более в начале XX века. Сословное общество уже существовало скорее номинально и сословие мало на что влияло. В моем исследовании сын помещика женился на дочери безземельного крестьянина и не парился. Детей у них было аж 14 человек.

[/q]

То, что система была уже отмирающая это понятно. К тому же потомственный почетный гражданин это считай "почти" дворянин, да и по женской линии сплошные дворяне и отчим дворянин - как тут не приукрасить, особенно если за этим особенно не следили.

7_kolen_predkov написал:

[q]

webbrave написал:

[q]

Второй А.Н. Ерофеев

[/q]

Да Ваш он, Ваш

[/q]

Был бы он Вацлав Леопольдович Венгржиновский я бы (почти) не сомневался, но с Ерофеевыми уже обжегся один раз. В уже упомянутых Бендерах одновременно с моим А.Н. проживало семейство мещан Сергиева Посада Ерофеевых, которые (я был уверен!) были родственниками моему. Казалось бы не самая очевидная фамилия должна быть для Бендер, а оказались однофамильцами (хотя я много месяцев пытался моего Александра Николаевича к ним приделать, полностью прочитав все бендеровские метрики лет за 40 и изучив мещанские списки Сергиева Посада с Ерофеевыми (оказался очень разветвленный род, но не родня даже рядом).

webbrave написал:

[q]

Был бы он Вацлав Леопольдович Венгржиновский я бы (почти) не сомневался, но с Ерофеевыми уже обжегся один раз.

[/q]

webbrave написал:

[q]

хотя я много месяцев пытался моего Александра Николаевича к ним приделать, полностью прочитав все бендеровские метрики лет за 40 и изучив мещанские списки Сергиева Посада с Ерофеевыми

[/q]

Вы слишком глубоко копаете, поэтому столько возникает вопросов. Вот не стали бы смотреть 40 лет бендеровских метрик и ... родни бы было намного больше, чем имеете сейчас. Ну а то что не будет доказательств не беда. Среди нашей братии есть и такие, кто записывает в родню даже древние языческие божества, и очень довольны собой.

>> Ответ на сообщение пользователя LPP2023 от 2 ноября 2024 17:57

Здравствуйте! Про ОВД - да, конечно в курсе, и как раз его послужной список с телеграфа - единственный источник информации о нем. А про Чернявского - нет! Это интересно, спасибо, буду проверять

caxap123 написал:

[q]

Всех детей нашла, а одного не нахожу.

[/q]

Если в селе был один приход и по нему метрики сохранились на 100 процентов, то вариантов не так много:
1) Действительно перепутали имя либо при записи брака, либо при рождении. Если близнец Андрей не умер до брака Александра, то может это и он. Сохранились ли материалы переписи 1897 года, чтобы посмотреть состав семьи? А Земледельческая перепись 1917 года - кто там из этой семьи есть?
2) Крестили в соседнем приходе по какой-то причине. Или вообще где-то далеко. Может гостили где или на заработках были в городе. Тут, к сожалению, можно только на удачу положиться. С такими именем-фамилией боюсь без вариантов.

Помимо записей о рождении, также изучите всех крестных и свидетелей при браке - ищите членов этой семьи. Если повезет, поможет разобраться с тем, были ли одновременно Александр и Андрей или это одно и то же лицо.