Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (8) |
SvetaKingisepp Участник
Кингисепп Сообщений: 96 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
16 сентября 19:16 для ADB.
Автобиографии детей по месту работы и учебы. Комсомол, Партия. Что-то о родителях должно быть, но не девичья фамилия.
В Первой мировой не участвовали? | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7264 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10019 | Наверх ##
16 сентября 19:23 ADB написал: [q] В целом, об этой семье удалось найти в Тамбовском, Пензенском и Мордовском архивах записи в метрических книгах о рождении у прадеда и прабабушки двух детей в 1913 и 1918 годах.[/q]
Добрый вечер. В этих записях смотрели кто восприемники? Разобрались что за люди? --- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку. | | Лайк (3) |
ADB Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
16 сентября 20:04 SvetaKingisepp написал: [q] для ADB. Автобиографии детей по месту работы и учебы. Комсомол, Партия. Что-то о родителях должно быть, но не девичья фамилия. В Первой мировой не участвовали?[/q]
Спасибо большое за ответ. Прадед и прабабушка в партию не вступали. Насчет автобиографий их детей - тут есть над чем подумать, хотя я не знаю были ли они партийными или комсомольцами. Сомнительно, правда, что там будет какая-то полезная информация о прабабушке, но попытать счастья конечно же стоит. В первую мировую прадед служил в Московской губернии шорником Московских мастерских тяжелой осадной артилерии. В боевых действиях участия скорее всего не принимал. Прабабушка в это время находилась с детьми в Спасске. Да, по поводу прадеда известно, что он в 1918 году пару месяцев был депутатом Спасского городского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Также известно два места его работы в Спасском уезде в 1918-1924 годах и одно место работы в Москве в 1931-1935 годах. | | |
ADB Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
16 сентября 20:18 Shtopor написал: [q] Shtopor написал:Добрый вечер. В этих записях смотрели кто восприемники? Разобрались что за люди?[/q]
Добрый вечер! Спасибо за участие в моем вопросе! Да, конечно я смотрел восприемников. Привлекло внимание то, что в обоих известных случаях восприемницами были две женщины с разными именами, но обе Васильевны и с одной фамилией Нефедовы. При этом, обнаружилось, что одна из этих женщин стала Нефедовой после замужества. Прабабушка моя, напомню, тоже Васильевна. Предположив, что она могла быть в девичестве Нефедовой пришлось изучить сохранившиеся списки избирателей Спасска с такой фамилией. К сожалению, нашлось как минимум 3 Василия Нефедова, которые потенциально могли бы быть отцом моей прабабушки. | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7264 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10019 | Наверх ##
16 сентября 21:47 ADB написал: [q] Привлекло внимание то, что в обоих известных случаях восприемницами были две женщины с разными именами, но обе Васильевны и с одной фамилией Нефедовы. [/q]
Так не писали. Если незамужняя, то девица или девка, а если замужняя, то писали в привязке к мужу чаще всего. У Вас как? Девка/девица в Вашем случае предпочтительнее будет. --- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку. | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7264 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10019 | Наверх ##
16 сентября 21:51 ADB написал: [q] Предположив, что она могла быть в девичестве Нефедовой пришлось изучить сохранившиеся списки избирателей Спасска с такой фамилией. К сожалению, нашлось как минимум 3 Василия Нефедова, которые потенциально могли бы быть отцом моей прабабушки.[/q]
Опять же в списках избирателей не все будут, а только совершеннолетние, т.е. родившиеся до 1899 года. От этого надо отталкиваться. Плохо что у Вас в восприемницах по линии прабабушки только женщины. Они к совершеннолетию или около того замуж выходили и меняли фамилию. Вот если был бы брат, то было бы проще. --- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку. | | Лайк (1) |
11051987 Сочи Сообщений: 890 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 218
| Наверх ##
16 сентября 22:00 ADB написал: [q] Здравствуйте, коллеги! Куда можно было бы обратиться, как письменно, так и лично, чтобы попробовать узнать девичью фамилию прабабушки и хоть какую-нибудь информацию о ее родителях?[/q]
Добрый день. Зайдите в Мариуполе в местный ЗАГС и попросите у них справку о смерти Вашей прабабушки в которой они указали все сведения которые есть в актовой записи о смерти. Там может быть указано место рождения, также обратитесь в пенсионный фонд и отдел социального обеспечения, может быть сохранилось ее личное дело. --- Пашин | | Лайк (1) |
avgousta Москва Сообщений: 177 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122
| Наверх ##
16 сентября 22:06 16 сентября 22:07 ADB В нескольких трудовых делах 1930-х гг. мне встречалась девичья фамилия матери. Дед работал на военном заводе, там вопрос о девичьей фамилии матери включён в форму анкеты. Ещё редкий источник, который довелось видеть - анкета на пленного из немецкого концлагеря. На немецком. Там тоже была девичья фамилия матери указана. --- Ищу: Косаревы (Дебёсы), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Малмыж ), Шалаевы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Карасёвы, Поповы, Козновы (Нижний Тагил, регион), Лейбенгрубы, Залмановы (Брянск), Кутеповы (Орёл), Ройфе (Николаев) | | Лайк (1) |
11051987 Сочи Сообщений: 890 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 218
| Наверх ##
16 сентября 22:20 16 сентября 22:21 ADB написал: [q] Здравствуйте, коллеги! Куда можно было бы обратиться, как письменно, так и лично, чтобы попробовать узнать девичью фамилию прабабушки и хоть какую-нибудь информацию о ее родителях?[/q]
И еще Вы знаете адреса по которым проживала Ваша бабушка в Спасске и в Москве. Попытайтесь найти домовые книги по этим адресам. Может быть Вам повезет. Домовые книги могут находиться в краевом (или областном) архиве, городском архиве, МФЦ или в Управляющей компании если дом еще существует. К примеру в Москве домовые книги до 1937 года находятся в ЦГАМ в фонде 1331 Московской советской робоче-крестьянской милиции, но для начала Вам нужно узнать к какому отделению милиции относился адрес по которому проживала Ваша прабабушка. --- Пашин | | Лайк (1) |
11051987 Сочи Сообщений: 890 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 218
| Наверх ##
16 сентября 22:40 16 сентября 22:53 И еще обратитесь в ЗАГС Спасска. Раз Вы предполагаете, что она родилась там, то у них в архиве ЗАГСа может быть есть восстановленная актовая запись о рождении Вашей прабабушки. Вот Вам мой пример, мой прадед родился в 1891 году, метрических книг и других документов по селу в котором он родился не сохранилось. Умер он в 1954 году в Туле. Я предположил ведь не мог же он без документов из села уехать в город. Обратился в ЗАГС по месту рождения прадеда чтобы они за одно просмотрели актовые записи о рождении на всю его семью. И нашли на мою бабушку, ее сестру и отца (моего прадеда). Из свидетельства о рождении своего прадеда я узнал имена его родителей. Оказалось, что прадед для того чтобы уехать в Тулу в 1950 году обратился в свой ЗАГС чтобы восстановить себе свидетельство о рождении. Попробуйте может быть Ваша прабабушка тоже восстанавливала себе свидетельство о рождении. --- Пашин | | Лайк (1) |
|