Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 571 572 573 574  575 576 577 578 579 ... 627 628 629 630 631 632 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2620
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1331
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
SvetaKingisepp

Кингисепп
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 79
>> Ответ на сообщение пользователя Avarty от 30 июля 2024 11:02

Был такой случай:
Был в деревне Афанасий Павлов. 5 его внуков от одного сына воевали в ВОВ. 4 - под фамилией "Павлов", а 5-й - "Афанасьев". Нашли случайно, так как все помнили вдову - "Афанасьеву".

Сам он так решил или в сельсовете когда-то записали - кто теперь знает.

Есть местности, где до 1917 года фамилий не писали в МК. А в документах 1920-х годов и прозвища записывали как фамилии. В МК у нас часто встречаются пометки к записям о рождении о "присвоении родовой фамилии" по решениям отделов ЗАГСа 1950 - 1960-х годов. То есть до этих решений люди жили под какими-то нелепыми фамилиями.
Лайк (3)
tigle

tigle

Ижевск
Сообщений: 99
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 83
Здравствуйте!
Не знаю, по адресу ли обращаюсь. В случае чего, направьте в нужную тему.
Помогите "расшифровать ребус"
Вводные данные:
Два брата
1. Владимир Николаевич - Небольшое поместье в Рязанской губернии. 10 детей на момент события. Сын Александр самый старший из мальчиков.
2. Александр Николаевич - Действительный Статский советник. Жена Шереметьева-Голицина. Бездетен. Я так понял богат.

Когда исполнилось 10 лет Александру, сыну Владимира Николаевича его усыновил Александр Николаевич. На момент усыновления мальчик учился в частном Реальном училище в г. Москве.
Всего у Владимира Николаевича было 13 детей. 7 дожили до совершеннолетия. На момент усыновления ему было 56 лет. Умер он через 4 года после усыновления Александра.
Александру Николаевичу на момент усыновления было 55 лет. Как сообщалось выше у них с супругой детей не было. Умер он через 13 лет после усыновления.

Вопрос. Зачем нужно было усыновлять сына брата?

Прикрепленный файл: 11.jpeg12.jpeg, 1348876 байт
СТАРМАР

ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1274
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1186
tigle

Вы написали - Александр был бездетен.
Возможно, какая-то договоренность между братьями...

Ищите Прошение Александра Николаевича.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
vikist

Саратов
Сообщений: 424
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 441

tigle написал:
[q]
Зачем нужно было усыновлять сына брата?
[/q]

Приветствую!
Возможно, чтобы документально появился прямой наследник, раз пара была бездетной.
Например, хоть это и немного не в тему, у казахов ранее был такой обычай: бездетным парам кто-то из близких родственников отдавал своих детей. Правда, там это часто именно первенцы были. Здесь речь не об этом народе, но смысл, вероятно, тот же.
Лайк (1)
tigle

tigle

Ижевск
Сообщений: 99
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 83

СТАРМАР написал:
[q]
tigle, Ищите Прошение Александра Николаевича.
[/q]

Вот это второй вопрос. Где искать? Я так понял, что в архивах Санкт-Петербурга. Только в каком? Фонд бы ещё узнать.


vikist написал:
[q]
Возможно, чтобы документально появился прямой наследник, раз пара была бездетной.
Например, хоть это и немного не в тему, у казахов ранее был такой обычай: бездетным парам кто-то из близких родственников отдавал своих детей. Правда, там это часто именно первенцы были. Здесь речь не об этом народе, но смысл, вероятно, тот же.
[/q]

Большое спасибо! Аналогичная мысль и у меня возникла. Хотел что бы кто-то подтвердил, что я на верном пути.
vikist

Саратов
Сообщений: 424
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 441

tigle написал:
[q]
Фонд бы ещё узнать.
[/q]

Если РГИА СПБ, то вроде Ф. 1343. Оп. 48


tigle написал:
[q]
На момент усыновления мальчик учился в частном Реальном училище в г. Москве.
[/q]


Также можно было бы посмотреть, сохранились ли документы заведения, в котором мальчик учился. Но это уже мои домыслы)
Лайк (1)
СТАРМАР

ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1274
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1186
tigle

На форуме есть тема по усыновлению до и после 1917 года - поищите.

В документе идет речь о Постановлении СПб Окружного суда.

Возможно, какая-то информация будет и в Дворянском деле.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
Лайк (1)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4417
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15503

tigle написал:
[q]
Зачем нужно было усыновлять сына брата?
[/q]
Достаточно частое явление в конце XIX - начале ХХ вв.
В Петербурге (РГИА) аналогичные дела, если были затруднения с судопроизводством - можно поискать в фонде 1412 "Канцелярия е.и.в. по принятию прошений на "высочайшее" имя приносимых". По алфавиту. "К" - опись 10. Бегло просмотрела, Костромитиновых не нашла. Можно поискать в этом же фонде в дополнительных описях.
В фонде 1343 есть дело о дворянстве Костромитиновых Рязанской и др. губерний (опись 23).
Кроме того, в этом же фонде 1343 есть описи: об усыновлении 1885-1917 гг. (оп.48) и о предоставлении усыновленным лицам фамилий, отчеств и сословных прав усыновителей за 1850-1870 и 1876-1917 гг. (оп.53). При беглом просмотре не нашла.
Ф. 1343 оп. О предоставлении фамилий, отчеств и сословных прав лицам усыновленным. Не нашла.
Посмотрите повнимательнее сами описи РГИА фонд 1343., фонд 1412.
Вы выложили решение СПб окружного суда. В архиве ЦГИА СПб не нашла отдельного дела. Поищите ЦГИА СПб.

В РГИА есть фонд Шереметевых
Ф. 1088 Оп. 2 Д. 254
Письма к гр. И. И. Шереметевой Костромитиновой Варвары Павловны (Веву)
Крайние даты 31 июля 1906 - 19 марта 1917
Наличие отсканированных листов - да.

Ф. 1088 Оп. 2 Д. 581
Письма гр. Павлу Сергеевичу Шереметеву Костромитиновой Варвары Павловны (Веву).
Крайние даты 17 февраля 1883 - 18 марта 1916


Ф. 1088 Оп. 2 Д. 794
Письма к гр. Е. Ф. Шереметевой [Костромитиновой Варвары Павловны] ("Веву").
Крайние даты 2 марта 1909 - 25 января 1917


tigle написал:
[q]
Александру Николаевичу на момент усыновления было 55 лет. Как сообщалось выше у них с супругой детей не было. Умер он через 13 лет после усыновления.
[/q]
Ф. 1088 Оп. 2 Д. 402
Некролог Павла Сергеевича Шереметева о земском деятеле Александре Николаевиче Костромитинове.
Наличие отсканированных листов - да.


---
С уважением, Ирина.
Лайк (9)
tigle

tigle

Ижевск
Сообщений: 99
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 83
Огромнейшее спасибо!

Irina Ol написал:
[q]
В фонде 1343 есть дело о дворянстве Костромитиновых Рязанской и др. губерний (опись 23).
[/q]

Про это дело знаю. Но оно уже год как "Временно не выдаётся". Пока взялся за такое же дело в Рязанском архиве и в нём больше половины документов - копии. Надеюсь что это копии с документов в деле Санкт-Петербургского архива.


Irina Ol написал:
[q]
В РГИА есть фонд Шереметевых
[/q]

Письма Костромитиновой я все находил в РГИА и у меня они в очереди к рассмотрению.


Irina Ol написал:
[q]
Кроме того, в этом же фонде 1343 есть описи: об усыновлении 1885-1917 гг. (оп.48) и о предоставлении усыновленным лицам фамилий, отчеств и сословных прав усыновителей за 1850-1870 и 1876-1917 гг. (оп.53). При беглом просмотре не нашла.
Ф. 1343 оп. О предоставлении фамилий, отчеств и сословных прав лицам усыновленным. Не нашла.
Посмотрите повнимательнее сами описи РГИА фонд 1343., фонд 1412.
Вы выложили решение СПб окружного суда. В архиве ЦГИА СПб не нашла отдельного дела. Поищите ЦГИА СПб.
[/q]

А вот за это отдельное благодарность. Будем искать!

Лайк (2)
СТАРМАР

ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1274
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1186
tigle

"КОПИИ" - это хорошо )
Часто в Дворянском деле, хранящемся в региональном архиве, может быть больше документов, чем в РГИА.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 571 572 573 574  575 576 577 578 579 ... 627 628 629 630 631 632 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈