Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (9) |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 157
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 182
| king написал: [q]
AnosovaErmakova написал:
[q]
В Ревизской сказке Голяткино 1858 г Маштаковых не обнаружено.
[/q]
Ревизская сказка какого сословия? На цыган если и была ревизская сказка, то скорее всего отдельная.
Исповедки сохранились? По ним что-то можно было понять, и увязать с метрическими книгами.
[/q]
Крестьян смотрела. Они в 1875 крестьяне. Это жена - цыганка, а муж то русский крестьянин. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4033 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3183 | Наверх ##
18 мая 7:02 18 мая 7:04 AnosovaErmakova написал: [q] Крестьян смотрела. Они в 1875 крестьяне. Это жена - цыганка, а муж то русский крестьянин.[/q]
Вы писали, что Маштаковы фамилия цыганская. Значит у русской семьи в 1858 году была другая фамилия. А между 1858 и 1875 прошло 17 лет, срок немалый. Да и не факт что они в 1858 в Голяткино жили. И ещё такой момент - чья фотография была в молодом возрасте, какой цыганки? Имейте ввиду что в России фотография появилась в 1839 году в столицах. Если отец Василия Федоровича (жившего в 1875) был сыном цыганки Марии, то есть Мария - бабушка Василия Федоровича. У меня есть сомнения, что могла существовать фотография этой Марии в молодом возрасте. Брак Василия Федоровича и Анны Егоровны вы нашли? Это точно те самые Маштаковы. что Вам нужны? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 157
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 182
| Наверх ##
18 мая 8:26 18 мая 8:54 >> Ответ на сообщение пользователя king от 18 мая 2024 7:02 Брак Василия Федоровича и Анны Егоровны я не нашла. МК есть только с 1875 года. В 1875 он выступает поручителем на свадьбе в соседнем селе. В 1877 у них родился первый известный мне сын Василий. Это точно те самые Маштаковы, я от Василия Федоровича и Анны Егоровны по документам восстановила линию до моей бабушки. Но других Маштаковых и не встречается в МК Голяткино, кроме вдовы, которая была крестной у двух детей. Как будто они все-таки или переехали, или действительно фамилия поменялась. Думала заказать полную Копию РС 1858, чтобы самой имена посмотреть. Но боюсь, что заплачу существенную сумму, а ничего не найду. На фото - та самая Мария. Путаница возникает в моей ветви, потому что мужчины в роду Василий-Иван-Федор. Других имен не было. Мария цыганка или мать или бабка Василия Федоровича. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4033 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3183 | AnosovaErmakova написал: [q] На фото - та самая Мария. Путаница возникает в моей ветви, потому что мужчины в роду Василий-Иван-Федор. Других имен не было. Мария цыганка или мать или бабка Василия Федоровича.[/q]
Я написал, что не верю неспроста. Кто и и где мог фотографировать цыганку в 1840-1860 годы? Фотография в то время не была широко распространена. Либо она там была уже не молодой. А что касается РС, то судя по возрасту Василий в РС 1858 должен быть указан. И просмотреть эту РС было бы неплохо, но вы правильно пишете что можно на самом деле ничего не найти. Но и без просмотра этой РС без учета фамилий двигаться дальше проблематично. Что если эта семья есть в РС под другой фамилией? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
camy Московская область Сообщений: 2987 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3765 | AnosovaErmakova написал: [q] Я нашла список семьи цыган Маштаковых, которых задержали в 1840 году, и, разделив на несколько частей семью, отправили в разные деревни и села. Правда, далековато от Голяткино.
Как можно проследить эти семьи? Возможно, есть вероятность, что это предки моей пра...бабки...
[/q]
а если не "цепляться" за легенду о цыганке, к фамилии если она не указана в РС, а просто искать (как все ), от известных данных вглубь? смерть Вас Фед нашли? в ревизии 1858 есть семья любого Федора с сыном Василием? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (1) |
| Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан
Сообщений: 74
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34 | Доброго дня всем, у меня такая загадка. в РС 1850 года нашла своих пра с припиской - куплены у генерал майорша Варвары Марковны Мертваго в 1836 г.
мой НП - Старая и Новая Мертовщина, помещики Борис Стапанович Мертваго и его дети, а это это его вдова - девичья фамилия Полторацкая ( умерла 1845) , на ЯА нашла ее село и деревни Клинского округа. ну т е в Москве. вот и встал вопрос: мои деревни это Бугульминский уезд, ее деревни это Москва- и куплены- т е людей перевезли в из под Москвы под Казань? в Новую Мертовщину?
просто пока в ее деревнях не нашла своих.. но только начала.в процессе ---
Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
| Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан
Сообщений: 74
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34 | по РС 1811, Клинского округа, Московской губернии нет моих пра...
может у нее где то были деревни и села под казанью? ---
Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
| Glavproduct | Mari_NF написал: [q] мой НП - Старая и Новая Мертовщина, помещики Борис Стапанович Мертваго и его дети[/q]
Какая страшная фамилия у помещика. Mari_NF написал: [q] куплены у генерал майорша Варвары Марковны Мертваго в 1836 г.[/q]
Mari_NF написал: [q] куплены- т е людей перевезли в из под Москвы под Казань?[/q]
Почему решили, что перевезли из Москвы? Написано только лишь, что куплены в 1836 году у Варвары Марковны. Они могли там же и жить ранее в "Мертовщинах", хотя с таким названием "жить" звучит странно. | | |
| Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан
Сообщений: 74
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34 | Glavproduct написал: [q] акая страшная фамилия у помещика.[/q]
если прочитать МертвАго, то не очень и страшно))) Ну Мертовщина да, не радостное название, но были и Борисоглебское, или Михайловское, сейчас Каменогорское Оренбургской области. Glavproduct написал: [q] Почему решили, что перевезли из Москвы? Написано только лишь, что куплены в 1836 году у Варвары Марковны. Они могли там же и жить ранее в "Мертовщинах", хотя с таким названием "жить" звучит странно.[/q]
Glavproduct написал: [q] Почему решили, что перевезли из Москвы? Написано только лишь, что куплены в 1836 году у Варвары Марковны. Они могли там же и жить ранее в "Мертовщинах", хотя с таким названием "жить" звучит странно.[/q]
потому что я излазила все МК и РС по Бугульминскому уезду, и не видела никакого сельца (или пропустила конечно) или деревни где владелица была Варвара Марковна. ---
Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
| Glavproduct | Наверх ##
18 мая 13:55 18 мая 13:57 Mari_NF написал: [q] потому что я излазила все МК и РС по Бугульминскому уезду, и не видела никакого сельца (или пропустила конечно) или деревни где владелица была Варвара Марковна.[/q]
Вот ревизская сказка по Мертовщине 1834 года за Варварой Марковой Мертваго. Ищите там своих. https://www.familysearch.org/a...at=1328718
 | | Лайк (4) |
|
