Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (4) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6019 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7512 | Наверх ##
30 сентября 18:41 Марина_И написал: [q] Записи о рождении Анастасий в с. Васильевка за 1912 год просмотрены пристально - нет пересечений в воспреемниках, не могли записать под другой фамилией. И отец и мать родом из этого села. Мк смотрели и я, и брат, "не заметили" не может быть.
Все что могло бы несколько смутить, это периодичность рождения детей в семье родителей Анастасии - только девочки, умерших в детском возрасте (до 1921г.) нет. Записи о рождении 1 и 3 дочери в МК найдены.[/q]
Очевидно же, что дата рождения некорректна: Анастасия - 4.11.1912 Елизавета - 2.08.1913 Марина_И написал: [q] На основании чего тогда запись о дате и месте рождения имеется в ЗАГСе?[/q]
Непонятно, в какой записи ЗАГС имеются такие данные? Если в записи о смерти, то они переносились из паспорта. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 323 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 175 | Наверх ##
30 сентября 18:44 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 30 сентября 2023 18:41 Сказали, что есть запись о рождении. Справки еще не получала, т.к. на тот момент еще не могла подтвердить родство. ---
Затолокин, Пигарев, Морозов, Сыромятников, Пядышев, Бражкин, Первов, Кисилев, Демин, Бочкарев, Ефименков, Михеев, Шутов, Мальцев, Стрельников, Афанасьев
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4534 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2588 | Наверх ##
30 сентября 19:10 30 сентября 19:12 >> Ответ на сообщение пользователя Марина_И от 30 сентября 2023 18:34 Могли на заработки уезжать, в МК об этом не напишут. И ещё - в МК полно ошибок, могли написать ошибочно мать или отца, могли имя ребёнка не то написать или пол, и конечно могли пропустить. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4534 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2588 | Наверх ##
30 сентября 19:20 Марина_И написал: [q] Село изучила вдоль и поперек с начала 1800, не только один год, в базу выписаны практически все жители. Проверены и сопоставлены все. Там точно нет записи о ее рождении.[/q]
Бывает "замыливается глаз". Попробуйте " отпустить" эту тему и вернуться к ней спустя какое то время. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 11117 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6951 | Наверх ##
30 сентября 19:20 30 сентября 19:22 Марина_И написал: [q] Не могли же не записать в МК?[/q]
Почему не могли не записать? Да запросто... Вот не покрестить ребенка - вряд ли. А псаломщик запил и не записал в МК сведения о крещении девицы Анастасии (чаще всего девиц и пропускали). И ничего ему за этот недосмотр не было. Полно же дел в Консисториях о восстановлении метрических записей о крещении детей (сыновей) дворян и даже помещиков, что уж тут говорить про детей деревенских обывателей, да еще и женского пола (воинскому учету не подлежавших). А через 5 лет революция... Вот и все. Добавлю. Случай Ваш не уникальный. У многих поисковиков со стажем есть похожие истории. И у меня имеется. И не вижу никакого генеалогического тупика в вашем деле. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 967
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 793
| Наверх ##
30 сентября 19:52 Марина_И
Запись о венчании родителей нашли ?
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7387 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3897 | Наверх ##
30 сентября 19:54 Марина_И написал: [q] Сказали, что есть запись о рождении. Справки еще не получала, т.к. на тот момент еще не могла подтвердить родство. [/q]
Если в ЗАГСе оказалась запись о рождении - возможно, она восстановлена со слов, т.к. не могли найти оригинала. В этом случае спутать (или нарочно назвать не тот) год - вполне реальная ошибка. Зачем? - ну вот была у наших предков такая особенность, девочек часто записывали моложе, чем они были по факту. А дальше уже во все документы пошла эта дата. Марина_И написал: [q] Нигде не встречается, что уезжали, только в конце 30х перебрались все в Калининград, [/q]
Так а где это могло встретиться? Уехали по какой-то причине, отсутствовали какое-то время, потом вернулись. Марина_И написал: [q] Не могли же не записать в МК? На основании чего тогда запись о дате и месте рождения имеется в ЗАГСе? [/q]
И это, к сожалению, сплошь и рядом. Забыли, пропустили, потеряли листочек-черновик... Может, поэтому и запись в ЗАГСе потом сделана была. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | Лайк (1) |
| Lemyp
Москва
Сообщений: 597
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
30 сентября 20:18 >> Ответ на сообщение пользователя Марина_И от 30 сентября 2023 18:17 У меня давеча такая ситуация была - нет записи о рождении в 1902 году второго ребенка. Венчание есть, первый ребенок ест, последующие есть, а в 1902 году пусто. Проверила три соседних села с 1901 по 1903 годы. Нашла. Что странно - мать детей была родом допустим из села Соклакова, и я подумала, что могли туда поехать крестить ребенка, но нет, не там нашлось, а в соседнем, но вроде бы никак не связанном с этой семьей селе. ---
Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 323 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 175 | Наверх ##
30 сентября 20:27 king написал: [q]
Бывает "замыливается глаз". Попробуйте " отпустить" эту тему и вернуться к ней спустя какое то время.
[/q]
Уже не первый раз отпускаю, сейчас очередной раз решила проверить не пропустила ли чего. СТАРМАР написал: [q] Марина_И
Запись о венчании родителей нашли ?
[/q]
Да. В глубь отлично все выстроилось с записями о рождении, браке и смерти. Брак родителей в 1905г. Бабушки Анастасии из других сел, но умерли до ее рождения, наверное нужно еще раз пересмотреть там, вдруг туда к родне уезжали... Ну, и поскольку родство уже подтвердить могу, схожу в ЗАГС, запрошу справку о смерти, браке и рождении. ---
Затолокин, Пигарев, Морозов, Сыромятников, Пядышев, Бражкин, Первов, Кисилев, Демин, Бочкарев, Ефименков, Михеев, Шутов, Мальцев, Стрельников, Афанасьев
| | Лайк (1) |
klimseletskiy г. Ейск, Краснодарский край Сообщений: 181 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
1 октября 19:18 1 октября 19:19 СТАРМАР написал: [q] [/q]
[q] В теории Да - например, в Киевскую переведен по службе.[/q]
Возможно, он был переведён в г. Киев для работы там на участке № 14 Ю. З. Ж. Д. [q] Но - вам необходимо понимание о его службе в период проживания в Подольской губернии - до переезда в Киевскую.[/q]
Верно, ищу способ решить эту необходимость. [q] В Памятных книжках искали ?[/q]
Да, именно его нет. [q] Если переезжал из Подольской - там и паспорт получал.[/q]
Да, однако у меня копии его первой (?) паспортной книжки. В его второй (?) паспортной книжке не было раздела о выдаче паспортных книжек в прошлом и, соответственно, отметок об этом. [q] "Работал в торговле" - что вы представляете под этими словами ?[/q]
Селецкий Франц (Владимир) Доминикович (1850) мог вести торговлю в казённой лавке, в том числе винной, на одной из железнодорожных станций Подольской губернии. [q] Для чего мог получить паспорт в Умани ?[/q]
Скорее всего, для проживания в г. Киев. Через несколько месяцев после получения паспортной книжки Селецкий Франц (Владимир) Доминикович (1850) получил вид на жительство в г. Киев, Киевская губерния, Российская империя. Рад любым конкретным предложениям по определению места работы/службы Селецкого Франца (Владимира) Доминиковича (1850) в Подольской губернии до 1890-х. Клим ---
Константиновы из г. Луганск. Хрестины из д. Петровка, Мариинский уезд. Войновы и Мишины из Островской волости, Орловская губерния. Герасименко из с. Котельва, Ахтырский уезд. | | |
|
