Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
МОЗГОВОЙ ШТУРМ-brainstorm (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (2) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 169 |
Коллективный разум классная штука) и поэтому я снова тут. Доброго вечера!
Одна из моих веток, самая основная, родом из Малой Черниговки, ныне Самарской области. Метрики (нашла только их) ранее 1876 года хранятся в Саратовском архиве (туда я пока никак попасть не могу), всё что позже, изучено до дыр. У мормонов нашла РС 1858, именно этих моих в ней нет. Из чего могу сделать вывод, что переселились они между 1858 и 1876.
Вопрос - где еще, кроме РС могут быть указания откуда мои приехали? В какую сторону копать? ---
Затолокин, Пигарев, Морозов, Сыромятников, Пядышев, Бражкин, Первов, Кисилев, Демин, Бочкарев, Ефименков, Михеев, Шутов, Мальцев, Стрельников, Афанасьев
| | |
webbrave Сообщений: 4814 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2207 | Марина_И написал: [q] У мормонов нашла РС 1858, именно этих моих в ней нет. Из чего могу сделать вывод, что переселились они между 1858 и 1876.[/q]
А статус у ваших какой? Для каждого владельца (если речь о помещичьих крестьянах) и для каждой категории/cословия была отдельная ревизия. По одному большому селу может быть и 10 ревизий. Или отец семейства был солдатом, так что его и не должно быть в ревизии. Так что вывод может быть поспешным. Марина_И написал: [q] Вопрос - где еще, кроме РС могут быть указания откуда мои приехали? В какую сторону копать?[/q]
Если нет никаких зацепок, то лучше метрик источника нет - после переселения могли еще долго писать откуда кто родом (пока официально не меняли "прописку"). У меня по основной линии как раз в метриках сразу после отмены крепостного права, в 1860х, чуть ли не треть проживающих в селе - пришлые. Кого там только нет - 18 губерний насчитал, настоящий проходной двор. И для каждого писали официальный на тот момент статус- крестьянин такой-то губернии такого-то села (хотя проживал он уже за пару тысяч километров), мещанин такого-то города и пр. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 169 | Наверх ##
5 мая 22:42 5 мая 22:58 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 5 мая 2023 22:32 Просто крестьянин... Мои единственные Затолокины в МЧ, там всё началось с Тимофея Кирилловича и Татьяны Ивановны. По идее, если бы они давно там жили, то родных было бы в разы больше..
 ---
Затолокин, Пигарев, Морозов, Сыромятников, Пядышев, Бражкин, Первов, Кисилев, Демин, Бочкарев, Ефименков, Михеев, Шутов, Мальцев, Стрельников, Афанасьев
| | |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 169 | >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 5 мая 2023 22:32 Не знаю зацепка это или нет, но вот первая страница РС, там непонятное для меня название (не в смысле прочтения, а в целом, что такое Сельское общество селения Черниговка, сколько всего разбирала, а такое первый раз вижу) Нужный населённый пункт - Малая Черниговка. В этой РС есть мои предки слившиеся позже с основной веткой.
 ---
Затолокин, Пигарев, Морозов, Сыромятников, Пядышев, Бражкин, Первов, Кисилев, Демин, Бочкарев, Ефименков, Михеев, Шутов, Мальцев, Стрельников, Афанасьев
| | |
webbraveСообщений: 4814 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2207 | Марина_И
А помещичьи крестьяне были в той же Малой Черниговке или там исключительно государственные крестьяне жили?
В ревизии 1858 есть какие-то новые поселенцы? Я бы проверил эти населенные пункты - ваши могли быть оттуда же, только позднее переселились. Нередко переселение из пункта А в пункт Б осуществлялось в несколько заходов и могло занимать десятилетия. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 10193 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8873 | Наверх ##
5 мая 23:09 5 мая 23:09 Марина_И
Там казенные крестьяне жили. Сказка одна скорее всего. Искали по фамилии? Ищите по ИО Тимофея Кириллова. У него могла быть другая фамилия в РС или могло не быть вовсе. | | Лайк (1) |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 169 | Shtopor написал: [q] Марина_И
Там казенные крестьяне жили. Сказка одна скорее всего. Искали по фамилии? Ищите по ИО Тимофея Кириллова. У него могла быть другая фамилия в РС или могло не быть вовсе.[/q]
Искала по ИО, пересмотрю сегодня ещё раз, свежим взглядом. webbrave написал: [q] Марина_И
А помещичьи крестьяне были в той же Малой Черниговке или там исключительно государственные крестьяне жили?
В ревизии 1858 есть какие-то новые поселенцы? Я бы проверил эти населенные пункты - ваши могли быть оттуда же, только позднее переселились. Нередко переселение из пункта А в пункт Б осуществлялось в несколько заходов и могло занимать десятилетия.[/q]
Тоже пересмотрю. Черниговской давно занималась, году в 17, отложила т.к. больше ничего не могла найти. Сейчас решила снова покопаться в оставленных ветках в связи с тем, что и индексация у мормонов появилась и опыта в поисках у меня побольше. ---
Затолокин, Пигарев, Морозов, Сыромятников, Пядышев, Бражкин, Первов, Кисилев, Демин, Бочкарев, Ефименков, Михеев, Шутов, Мальцев, Стрельников, Афанасьев
| | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3053 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2607 | Марина_И написал: [q] вот первая страница РС, там непонятное для меня название (не в смысле прочтения, а в целом, что такое Сельское общество селения Черниговка, сколько всего разбирала, а такое первый раз вижу) [/q]
Там написано - Кирсановского сельского общества селения Черниговки. Это означает, что было крупное село Кирсаново, оно было центром сельского общества, в которое входили поселяне (крестьяне) нескольких близлежащих сел и деревень. Думаю в поисках это ничем не поможет, это просто форма организации. Так же у меня по казакам Черниговской губернии Кролевецкого уезда в РС 1858 г. написано Коропского сельского общества, г.Коропа, Коропского сельского общества, с.Краснополья, Коропского сельского общества, с.Карильска и ещё нескольких сел. Или Покошичского с/о, с.Покошич + ещё 4 села и т.д. по всему уезду несколько с/о. ---
Черниг. губ., Кролевец: козаки Говоруха, Городиский, Гудим; дворяне Еремеев, Мирович, Коропчевский, Майборода; Стародуб:священники, учителя Озерский, Соловьянов, цеховые, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 10193 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8873 | Марина_И написал: [q] Искала по ИО, пересмотрю сегодня ещё раз, свежим взглядом.[/q]
Из ближайших мест Затолокины жили в Лоховке Бузулукского уезда. Надо там проверять. | | Лайк (2) |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 169 | Shtopor написал: [q]
Марина_И написал:
[q]
Искала по ИО, пересмотрю сегодня ещё раз, свежим взглядом.
[/q]
Из ближайших мест Затолокины жили в Лоховке Бузулукского уезда. Надо там проверять.[/q]
Оо, Лоховка это отдельная история, там полные тёзки есть, я нашла их, только года жизни не совпадают. По-моему даже тут этот вопрос задавала, сейчас поищу. ---
Затолокин, Пигарев, Морозов, Сыромятников, Пядышев, Бражкин, Первов, Кисилев, Демин, Бочкарев, Ефименков, Михеев, Шутов, Мальцев, Стрельников, Афанасьев
| | |
|
