Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (10) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14149
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24242
| Наверх ##
2 января 2020 15:32 ЦГИА СПб, фонд 1543, опись 7, дело 2963
Дело о службе Камаляева Макара Сергеевича
Начальная дата: __.__.1890
Конечная дата: __.__.1924
Количество листов: 102
Фонд 1543 Петроградский почтамт
ЦГИА СПб, фонд 1459, опись 1, дело 698
Камаляева Евдокия Макаровна
Начальная дата: __.__.1912
Конечная дата: __.__.1924
Фонд 1459 - Управление Петроградской городской телефонной сети. | | |
Raisa28 Сообщений: 5619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9765 | Наверх ##
2 января 2020 15:36 idylle написал: [q] Единственным (косвенным) подтверждением усыновления может служить то, что в повторном свидетельстве о рождении Михаила, выданном Ульяновским ЗАГС в 1987 г фамилия Михаила не Володин, а Камаляев. Но странность в том, что родителями записаны – Камаляев Иван Иванович и Володина Дарья Ивановна. Номер записи совпадает с номером в МК 1913 года. [/q]
Если было усыновление, то наверное должно было быть и Свидетельство о рождении уже на новую фамилию. А повторное СОР выдана на основании записи в МК | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14149
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24242
| Наверх ##
2 января 2020 15:38 ЦГА ИПД СПб, фонд Р-1728, опись 1-58, дело 456402
Камаляев Павел Макарович
Начальная дата: __.__.1918
Конечная дата: ?
Партийное дело или анкета? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2957 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2110 | Наверх ##
2 января 2020 15:46 maxmalk написал: [q] Возможно семейная легенда ошибается, и Володин-Камаляев был одним человеком с неустоявшейся ещё фамилией.
И в целом фамилия Камаляев выглядит более характерной для Поволжья, чем для Петербурга. Т.е. питерские Камаляевы могли быть симбирского происхождения. Потому и Павла Макаровича направляли в сложные времена в Симбирск, что он был из местных? [/q]
Это как раз навряд ли. Павел Макарович (как и все питерские Камаляевы) были из тверских - это абсолютный факт. И фамилия тоже оттуда - тоже факт. Кроме того, Володин Иван Иванович записан как крестьянин Симбирской губернии в МК. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 2957 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2110 | Наверх ##
2 января 2020 15:48 Терсинец написал: [q] ЦГИА СПб, фонд 1543, опись 7, дело 2963
Дело о службе Камаляева Макара Сергеевича[/q]
Терсинец написал: [q] ЦГИА СПб, фонд 1459, опись 1, дело 698
Камаляева Евдокия Макаровна[/q]
Да, благодарю, эти два дела я, разумеется, смотрела. Это отец Павла и его сестра. Никаких сведений о самом Павле там нет, увы. Хотя прочих сведений о семье немало! Макар Сергеевич - родной брат моего прадеда Петра Сергеевича. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 2957 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2110 | Наверх ##
2 января 2020 15:49 2 января 2020 15:54 Raisa28 написал: [q] Если было усыновление, то наверное должно было быть и Свидетельство о рождении уже на новую фамилию.[/q]
Так вот, я запрашивала Ульяновский ЗАГС. Я же и написала, что справка оттуда пришла с теми же родителями (Камаляев Иван Иванович и Володина Дарья Ивановна). Что и странно. Правда, саму справку мне даже посмотреть не дали. Все - со слов сотрудницы. Конечно, не думаю, что она наврала))) А повторное свидетельство 1987 года как раз тоже не совсем на основании записи в МК. Номер записи правильный, а фамилия - уже новая. В общем, путаница полнейшая. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 2957 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2110 | Наверх ##
2 января 2020 15:52 Терсинец написал: [q] ЦГА ИПД СПб, фонд Р-1728, опись 1-58, дело 456402
Камаляев Павел Макарович
Начальная дата: __.__.1918
Конечная дата: ?
Партийное дело или анкета? [/q]
В этом деле всего несколько страничек - два заявления, как раз на тему партийного решения Симбирской ячейки. По моему вопросу ничего дельного, к сожалению. | | |
Raisa28Сообщений: 5619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9765 | Наверх ##
2 января 2020 16:49 | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 2957 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2110 | Наверх ##
2 января 2020 20:46 2 января 2020 20:52 Raisa28 написал: [q] Может воевал в ПМВ?
https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B0%D1%8F[/q]
Да, об этом не думала. Спасибо за идею. Возможно, найденный Вами Володин другой, потому что в записи о рождении записано Буинского уезда сельца Копылова крестьянин. Здесь уезд другой. Поиском находится и другой Володин Иван (без отчества), но тоже из другого уезда. Встречаются и Володины Иваны Ивановичи без указания места рождения. Хотя вероятность, что "тот самый" Володин погиб на Первой мировой (или умер от ран после) конечно есть! Впрочем, к моему поиску это знание могло бы прибавить только дату смерти Володина, чтобы более точно понимать потом дату (возможного) брака Дарьи Ивановны и ее второго мужа. | | |
| psyandr
Сообщений: 3685
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1679
| Наверх ##
2 января 2020 21:42 pelevinmm85. Ревизская сказка, список, перепись или именная роспись всех наличных жителей окладных сословий. Окладной - несущий денежные и иные повинности. Окладные (податные) сословия - это обычные жители сёл и деревень, до 1863 г. городские (мещане, цеховые и рабочие).
Были льготники, которые временно или пожизненно не платили повинности (и, соответственно, не наказывались телесными наказаниями). Но при личном желании платить могли. Неподатными были уважаемые, почётные жители (духовенство, дворяне, и их дети, служащие, образованные специалисты, торговцы (купцы), коробовские белопашцы (свои наделы) в Костромской губернии. | | |
|
