Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии (мозговой штурм)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 485 486 487 488  489 490 491 492 493 ... 502 503 504 505 506 507 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
slade
peace.gif Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума
rose.gif
Лайк (2)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2944

Groza-rain написал:
[q]
далее перечисляется в каких аптеках работал управляющим и в какие года
[/q]

Ищите метрики православных и католических церквей в тех местах и читайте все подряд
Где то он может быть записан с указанием сословия и приписки. На 1881 г. ему 33 года, для студента многовато, скорее всего экзамен был сдан экстерном. Надо узнать есть ли в фондах Казанского университета списки получивших дипломы
Лайк (1)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 2980
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2513

Groza-rain написал:
[q]
провизор Войцеховский Викентий Антонович, 43 года, вероисповедание католическое
[/q]


В Российском медицинском списке 1893 года, кадр 517

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Тобольская губерния, Туринского округа, в г.Туринске сел.аптека Пров.Викентия Антонов. Войцеховского, (Поляк, римско-католик), (1 провизор).


Прикрепленный файл: 1893 Мед список Войцеховский.PNG
---
Черниг. губ., Кролевец: козаки Говоруха, Городиский, Гудим; дворяне Еремеев, Мирович, Коропчевский, Майборода; Стародуб:священники, учителя Озерский, Соловьянов, цеховые, купцы Скабертины.
Лайк (2)
ist

ist

екатеринбург
Сообщений: 6279
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4392
Groza-rain
А Матвей Викентьевич это не его сын случайно?
По переписи 1897 г. проживал в Тюмени, место рождения Варшава.
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Лайк (1)
Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 2536
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1390

kolom_kse написал:
[q]
им уже под 80 должно быть, какие уж там списки избирателей, тем более без фамилий...
[/q]

К 1917 фамилии уже были в основном. И в них входили все кто был жив старше 21 года. Если конечно они еще были живы.
Вы же пишите что они торговали мясом в Москве. Т.е. имели торговый патент. Ищите его.
Или же если их самих не было как Вы считаете, то ищите их детей. Потомки по их роду мужского пола какие фамилии носили? По их фамилиям и ищите по Москве. Те же нейросети в помощь.
Да работы будет много, но волшебной пилюли нет. Только перелопачивание массивов данных. Если Вам конечно это надо. Или ждать, когда их потомки объявятся когда-либо.
Если о них нет никаких сведений с 1858 г., то может их и в живых не было с того момента. Кто знает? Только по помещикам и выкупам от них, отпускам на волю. Других путей не вижу.
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
Лайк (1)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 2980
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2513

Groza-rain написал:
[q]
провизор Войцеховский Викентий Антонович, 43 года, вероисповедание католическое
[/q]


https://www.familysearch.org/s...%20Library

Списки переселенцев и ссыльных, 1861-1920
Тобольск (губерния). Крестьянский начальник (Main
Алфавитные списки Польских ссыльных


https://genealogia.ru/173/316/...kov-1869-g

Списки из «Алфавита переселенцев поляков. 1869 г.»
(ГАИО. Главное управление Восточной Сибири. ОЦ № 959. Ф. 24, оп. 12, д. 662), стр. 173.

39. Войцеховский Иван 68
40. Войцеховский Людвиг 71;72
41. Войцеховский Михаил 133
42. Войцеховский Эдуард 158
43. Войцеховский Нарцис 265
44. Войцеховский Антон 309
45. Войцеховский Феликс 237; 310
46. Войцеховский Героним 90
47. Войцеховский Франц 201
48. Войцеховский Казимир 285
49. Войцеховский Юзеф 270

---
Черниг. губ., Кролевец: козаки Говоруха, Городиский, Гудим; дворяне Еремеев, Мирович, Коропчевский, Майборода; Стародуб:священники, учителя Озерский, Соловьянов, цеховые, купцы Скабертины.
Лайк (2)
Groza-rain

Groza-rain

Сообщений: 187
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 77
Всем большое спасибо!


ist написал:
[q]
Groza-rain
А Матвей Викентьевич это не его сын случайно?
По переписи 1897 г. проживал в Тюмени, место рождения Варшава.
[/q]


Благодарю. Правда сейчас посмотрела, в карточке указано, что ему 75 лет. Получается 1822 год рождения. Не получается по годам... Сам Викентий 1848 года. Если в карточке нет ошибки, то к сожалению, не его сын.


ozerskaya написал:
[q]

Groza-rain написал:
[q]

провизор Войцеховский Викентий Антонович, 43 года, вероисповедание католическое
[/q]



В Российском медицинском списке 1893 года, кадр 517

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Тобольская губерния, Туринского округа, в г.Туринске сел.аптека Пров.Викентия Антонов. Войцеховского, (Поляк, римско-католик), (1 провизор).

[/q]


Да, это он. Управлял собственной аптекой в городе г. Туринске с 2 сентября 1891 по 10 июля 1893


Товарищ Саахов написал:
[q]

Groza-rain написал:
[q]

далее перечисляется в каких аптеках работал управляющим и в какие года
[/q]


Ищите метрики православных и католических церквей в тех местах и читайте все подряд
Где то он может быть записан с указанием сословия и приписки. На 1881 г. ему 33 года, для студента многовато, скорее всего экзамен был сдан экстерном. Надо узнать есть ли в фондах Казанского университета списки получивших дипломы
[/q]


Большое спасибо. Постараюсь узнать...
Groza-rain

Groza-rain

Сообщений: 187
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 77
>> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 17 марта 2023 10:40

Большое спасибо!
Я сначала рассматривала версию, что переселенцем мог быть сам Викентий, но после появления информации, что он сам переезжал для работы в аптеках, я эту мысль оставила. Почему-то про его отца не подумала
kolom_kse

Москва
Сообщений: 264
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 161

Vorogeya написал:
[q]

Или же если их самих не было как Вы считаете, то ищите их детей. Потомки по их роду мужского пола какие фамилии носили? По их фамилиям и ищите по Москве. Те же нейросети в помощь.
[/q]

Так я про них самих не знаю, не то что про потомков. В ревизии 1858 г (последние известные сведения) - одному 26 лет, другому 19, жен и детей не указано. Потомков их сестры - да, некоторых нашла, но их фамилии - по ее мужу.
Фамилии у своих крестьян до 1917 г в документах я встретила дважды: прапрадед подписывал переписные листы 1869-71 гг как староста, но там, где описан его двор, - он, как и все домохозяева, без фамилии. И по другой линии брат прадеда в 1901 г женится, вернувшись из армии унтер-офицером. Всё. Хотя в основном жили и работали в Москве и конечно имели паспорта и фамилии. Но это все государственные крестьяне, с крепостными и дворовыми пришлось впервые столкнуться.

Vorogeya написал:
[q]

Вы же пишите что они торговали мясом в Москве. Т.е. имели торговый патент. Ищите его.
[/q]

Мясом опять же торговали дети их сестры и некоторая родня по мужу. А также держали бумаго-ткацкое производство, и еще "Бур-де-суа, платки и коймы". Есть, конечно, слабая надежда, что родню жены пристроили туда же, но не вижу признаков общения семей по МК...

Vorogeya написал:
[q]

Только по помещикам и выкупам от них, отпускам на волю. Дпугих путей не вижу.
[/q]

С помещиками там вообще беда, в выкупном деле написано (в 1886 г, дело тянется более 20 лет!), что помещица умерла "лет 13-15 назад", т.е. даже конкретной даты не запросили, и "установить наследников не представляется возможным", хотя у нее был известный на всю Россию двоюродный брат и его сыновья также были известны всему культурному сообществу.

Что ж, будем надеяться, что когда-нибудь всплывет какая-то информация. Спасибо за советы!
---
Коломейцевы, Николаевы, Бычковы, Пуховы, Маничевы, Буткины/Будкины, Жидковы/Житковы
Бронницкий уезд Шубино, Скрипино
Калужская губерния Анисимово, Забродское
Екатеринодар - Краснодар
Морозовск ОВД
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 727
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 658
>> Ответ на сообщение пользователя Groza-rain от 17 марта 2023 7:02

26.12.1880 - в Казани у аптекарского помощника Викентия Антонова Войцеховского и жены его Марии Семеновны родился сын Антоний
восприемница - вдова дворянка Розалия Войцеховна Войцеховская

Найдено через Генотек: ГА Республики Татарстан (ГАРТ), плёнка 2038623, стр. 701, смотреть на FS https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9Z9-W6V3

Судя по результату, Войцеховских в Казани много - так что может и ваш оттуда же, а в Тобольск поехал уже провизором.

Например, 1896 - вот, возможно, та же Розалия, но Александровна Войцеховская, вдова коллежского советника - восприемницей у студента медфака. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9Z9-74FV
---
Ионины, Мурзины; Лидеман, Сосаар;
Кнышевы/Кныш, Лаврищевы, Прилепские, Костюшины, Левченко, Колобаевы, Пестрецовы - другие фамилии см. в темах

Новое генеалогическое сообщество https://www.facebook.com/groups/1newgencom
Лайк (2)
Groza-rain

Groza-rain

Сообщений: 187
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 77
>> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 17 марта 2023 20:00

Огромное вам спасибо!
Постараюсь тогда для начала посмотреть документы, которые есть по Казани
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 485 486 487 488  489 490 491 492 493 ... 502 503 504 505 506 507 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Тупики генеалогии (мозговой штурм) [тема №110986]
Вверх ⇈