Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (8) |
Groza-rain Сообщений: 208 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
18 марта 2023 16:37 >> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 17 марта 2023 20:00 Огромное вам спасибо! Постараюсь тогда для начала посмотреть документы, которые есть по Казани | | |
| alexeyre
Сообщений: 1049
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 417
| Наверх ##
19 марта 2023 14:32 19 марта 2023 15:47 Всем добрый день! Пытаюсь найти девичью фамилию свое прапрабабушки. Звали ее Екатерина Иванова. Была замужем за моим прапрадедом отставным солдатом Филимоном Андреевым Полынским. Жили в д. Лебяжье Бергамакской волости Тарского уезда Тобольской губернии. Скорее всего вышла замуж в 1885 году, но как раз за этот год метрические книги их прихода - Свято-Николаевской церкви с. Муромцевского не сохранились. Нет записи о браке и в соседнем приходе Богоявленской церкви с. Мало-Красноярского. Прапрадед был отставным солдатом. Родился в 1854 году. Получается, должен быть призван где-то в 1875. Служил 6 лет. Вернулся в 1881-82 году. Просмотрел выписки о крещении их 13 детей. В восприемниках 4 раза указаны Хлюстовы (выделено синим), 4 раза Полынские (выделено желтым), зеленым выделены восприемники с отчеством Иванович/на. Все крестьяне, но один из восприемников выделяется - мещанин г. Тары Марк Иванов Сафонов. К сожалению, обывательская книга г. Тары показала, что эта версия - тупик.  В списке домохозяйства прапрадеда и бабушки по Переписи 1897 года есть Хлюстов Денис Иванов (25) - работник, ратник 1-го разряда. Прапрабабушке Екатерине Ивановне Полынской по переписному листу 30 лет, родилась где-то в 1867 году. Предположил, что фамилия прапрабабушки Хлюстова. По РС 1858 года в их волости был только один Хлюстов - ссыльный Иван Степанов Хлюстов с супругой Матреной Петровой. Запросил данные о рождении их детей. Нашел Ивана, Георгия и Екатерину(!), которая родилась в конце ноября 1866 года, что идеально подходит. У Ивана Иванова Хлестова по переписи 1897 года была дочь Ольга (1890 гр), которая была восприемницей у последнего ребенка Екатерины Ивановны. Прасковья Ильина Хлюстова, которая есть в списке восприемников - этого жена Ивана Иванова Хлюстова. Возможно, Александра Тимофеева Хлюстова: которая два раза была восприемницей - это его вторая жена, но точно не знаю. Метрику "работника" Дениса Иванова Хлюстова, который у них жил найти не получилось, метрические книги за этот год не сохранились. Вроде бы все сходится, но почему в переписном листе Денис Иванов указан, как "работник", а не "шурин". Сделал перекрестную проверку - посмотрел есть ли в восприемниках у детей Ивана Иванова Хлюстова Полынские, но нет, к сожалению, они там не замечены. Жили в разных деревнях, но церковь была одна. Может, что не вижу или упустил. Буду очень признателен за любые идеи. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17655 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8145 | Наверх ##
19 марта 2023 15:04 alexeyre написал: [q] Скорее всего вышла замуж в 1885 году, но как раз за этот год метрические книги их прихода - Свято-Николаевской церкви с. Муромцевского не сохранились. [/q]
А в соседние годы - 1884 и 1886 год смотрели? Там точно нет? Если Екатерина действительно 1866 года рождения, то выйти замуж могла и в 16 лет, т. е. с конца 1882 года (смотрели браки за 1882-1884 год?) А Бергамакскую церковь смотрели? За 1885 год там есть метрики. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| alexeyre
Сообщений: 1049
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 417
| Наверх ##
19 марта 2023 15:37 Любчинова написал: [q]
alexeyre написал:
[q]
Скорее всего вышла замуж в 1885 году, но как раз за этот год метрические книги их прихода - Свято-Николаевской церкви с. Муромцевского не сохранились.
[/q]
А в соседние годы - 1884 и 1886 год смотрели? Там точно нет?
Если Екатерина действительно 1866 года рождения, то выйти замуж могла и в 16 лет, т. е. с конца 1882 года (смотрели браки за 1882-1884 год?)
А Бергамакскую церковь смотрели? За 1885 год там есть метрики.[/q]
Смотрел Муромцево за 1884, 1886 и 1887 и Мало-Красноярское за 1885-1887. По описи в Муромцево не сохранились ранние года - книги за 1876-1883. Спасибо огромное за идею посмотреть Бергамакскую церковь! Отработаю этот вариант. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17655 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8145 | Наверх ##
19 марта 2023 19:57 alexeyre написал: [q] Бергамакскую церковь[/q]
Дело в том, что еще в конце 18 века в Бергамаке сгорела церковь и все прихожане стали ходить в Муромцево. И как раз перед 1885 годом закончилось строительство новой церкви в Бергамаке и в 1885 году церковь освятили. Так что вполне могли и в новую церковь в Бергамаке пойти, тем более если чьи-то предки (жениха или невесты) ранее были прихожанами Бергамака ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| 4207000174 Начинающий
г.Чистополь Республика Татарстан
Сообщений: 39
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
21 марта 2023 10:13 Подскажите пожалуйста можно ли узнать отчество у незаконнорожденного, вот есть метрики
 ---
ищу сведения о Щукиных с Брянщины ,Орловская область, г.Белореченск ;Бурыгиных село Пролей -Каша,г.Москва; Сорокиных д.Нератовка, д.Смыловка г.Елабуга Татарстан | | |
webbrave Сообщений: 5575 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2800 | Наверх ##
21 марта 2023 10:21 4207000174 написал: [q] Подскажите пожалуйста можно ли узнать отчество у незаконнорожденного, вот есть метрики[/q]
Отчество или настоящего отца? Это разные вещи все таки. Отчество могли дать по отцу матери или по второму мужу (если мать вышла замуж повторно). Чтобы его узнать ищите более поздние записи - о браке и рождении детей Григория. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7250 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9960 | Наверх ##
21 марта 2023 10:43 21 марта 2023 10:48 4207000174 написал: [q] Подскажите пожалуйста можно ли узнать отчество у незаконнорожденного, вот есть метрики[/q]
Думаю отчество Григорьев по крестному отцу, ибо незаконнорожденный. Все что написано в графе о родителях по сути фиксирует семейное положение матери на момент рождения ребенка, приписка незаконный указывает, что ребенок не от умершего мужа матери. ---
Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку. | | Лайк (2) |
| 4207000174 Начинающий
г.Чистополь Республика Татарстан
Сообщений: 39
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
21 марта 2023 13:25 Спасибо всем за подсказки , вот что ещё нашлось, здесь получается по восприемнику
 ---
ищу сведения о Щукиных с Брянщины ,Орловская область, г.Белореченск ;Бурыгиных село Пролей -Каша,г.Москва; Сорокиных д.Нератовка, д.Смыловка г.Елабуга Татарстан | | |
webbraveСообщений: 5575 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2800 | Наверх ##
21 марта 2023 13:39 4207000174 написал: [q] здесь получается по восприемнику[/q]
Скорее всего. Замуж вдова так и не вышла (раз и через 20 лет - вдова Наумова), значит остается по восприемнику Григорию Топлякову. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|
