Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии (мозговой штурм)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 3421 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2181 | Наверх ##
30 ноября 2022 14:41 7_kolen_predkov написал: [q] Да и в тех случаях, когда мать еще не было указа писать в метрическую книгу, тоже додумывают исследователи родословной[/q]
Я не додумываю. Если она нигде не указана, то и я её не указываю. Можно и всю родословную "додумать". --- Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
7_kolen_predkov Сообщений: 435 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 329
| Наверх ##
30 ноября 2022 14:58 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7725 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8180 | Наверх ##
30 ноября 2022 15:07 7_kolen_predkov написал: [q] Спасибо! Надеюсь, что доберусь и до фонда завода[/q]
Я бы его либо сам облазил вдоль и поперек, либо вложился в исследователя на месте, кто добросовестно его отработает. При таких объемах фонда я думаю там найдется многое из того, чего у Вас сейчас нет и все вопросы сами отвалятся. Почти 15 тысяч единиц хранения - это очень серьезно и убедительно! Тем более в описании к фонду указано, что там есть и разные переписи и заводские ведомости и пр. Наверняка там будут копии ревизских сказок, которые утеряны из фонда Казенной палаты. --- "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов и QR-кодов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!." © | | |
7_kolen_predkov Сообщений: 435 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 329
| Наверх ##
30 ноября 2022 15:14 Shtopor написал: [q] Наверняка там будут копии ревизских сказок, которые утеряны из фонда Казенной палаты.[/q]
Если бы они там были, то мормоны их давно бы нашли и отработали. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7725 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8180 | Наверх ##
30 ноября 2022 15:31 7_kolen_predkov написал: [q] Если бы они там были, то мормоны их давно бы нашли и отработали. [/q]
Ничего подобного ни разу. Мормоны к таким фондам и близко не подходят. Они берут пару ходовых фондов (Казенной палаты и Духовной консистории) и их цифруют. Может еще фонды Духовных правлений. По заводам никакие мормоны лазать не будут. И вообще не стоит думать, что возможности архива ограничены тем, что представлено у мормонов. Это мизер и крохи. --- "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов и QR-кодов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!." © | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7725 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8180 | Наверх ##
30 ноября 2022 15:41 7_kolen_predkov Даже на примере Тверской губернии, котоаря представлена у мормонов отлично и наиболее полно, больше половины описи с метриками не оцифровано. Сейчас эти дела потихоньку выкладывают на портале архивов Тверской области и это очень большой объем документов.. В основном метрики конца 19 - начала 20 века. Начинающим то что нужно. Остальные архивы представлены заметно хуже. Так что вообще в голове не нужно ставить каких-то границ из-за мормонов. Там все очень ограниченно. Кому-то повезет и все найдет, а в основном без архивной работы на месте не обойтись. Тем более Ваш случай не простой. --- "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов и QR-кодов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!." © | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7075 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3667 | Наверх ##
30 ноября 2022 16:15 7_kolen_predkov написал: [q] Считаете, что Егор прискакал в отпуск, поучаствовал в появлении на свет Степана, поехал дослуживать и после пропал? [/q]
Нет, не считаю. Но многие литературные источники утверждают, что в отсутствие мужа-солдата (рекрута) их жены нередко оказывались "в положении" из-за родни мужа. Так что не факт, что кровного родства нет. --- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | Лайк (1) |
7_kolen_predkov Сообщений: 435 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 329
| Наверх ##
30 ноября 2022 16:55 G_SpasskayaВыше мне предлагали не додумывать, а опираться на факты. 10 лет родня мужа ждала возвращения Егора, а потом решила, что нужно сноху использовать. Расчетно, предполагаемо, Степан родился, когда Анне Матвеевне было 42 года. Если уж строить версии, то предпочитаю думать, что у нее всё было по любви и согласию | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 440 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 209
| Наверх ##
30 ноября 2022 17:57 7_kolen_predkov написал: [q] G_Spasskaya
Выше мне предлагали не додумывать, а опираться на факты.
10 лет родня мужа ждала возвращения Егора, а потом решила, что нужно сноху использовать. Расчетно, предполагаемо, Степан родился, когда Анне Матвеевне было 42 года.
Если уж строить версии, то предпочитаю думать, что у нее всё было по любви и согласию [/q]
Обратите внимание что в 1897 Степан Егорович записан грамотным и обучался "дома". Обычно как раз солдатские дети грамотными и были - отец их учил. Так что может и вернулся из армии в 1851 он --- Гостев, Тропынин Торапынин Тарапынин Торопынин, Торопенин, Глушко, Баранчиков, Болотов, Родионов (Табакин), Шишлов, Желтоухов Желтухов, Пядухов, Землянников, Мязин, Котов, Шестопалов, Ачкасов, Головин | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16437 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7261 | Наверх ##
30 ноября 2022 17:59 aleksgooo написал: [q] Обычно как раз солдатские дети грамотными и были - отец их учил.[/q]
Солдатские дети - кантонисты, как правило обучались в школах кантонистов, по крайней мере до 1856 года --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|