Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии (мозговой штурм)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 427 428 429 430  431 432 433 434 435 ... 474 475 476 477 478 479 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
slade
peace.gif Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума
rose.gif
Лайк (2)
hikigaeru

hikigaeru

Москва
Сообщений: 432
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 152
Всем спасибо за высказанные соображения!

Любчинова написал:
[q]
Мог он родиться не в 1891 году а годом - парой лет раньше или позже?
[/q]

Мог конечно - в таком случае могут подойти два старших сына, 1888 и 1894 года рождения, а третий Азриэль не подходит, 1897 год рождения, тогда как прадед в анкете указал, что с 1914 года на фронте и в этом же году попал в плен. 1897 год рождения в 1914 году не призывался


BORISBEL написал:
[q]
Про год рождение выше сказано, тем более в посемейном списке вроде бы возраст должен быть?
[/q]

В этом посемейном списке у всех детей указаны точные даты рождения, вплоть до дня.
да, предполагала, что мог быть Азриэль, но в таком случае призвать его в 1914 году не могли


Любчинова написал:
[q]
Есть ли возможность отследить судьбу всех сыновей Фальки?
[/q]

К сожалению, пока у меня есть отрывочные сведения только о двух сестрах, а о сыновьях Фальки - ничего, кроме дат рождения. По Старой Руссе все очень плохо с документами ранее1944 года.


ИнокКент написал:
[q]
И сегодня у евреев "национальность" - это, прежде всего, не кровь, а вероисповедание, иудаизм.
В те годы "русский" устойчиво означало "православный".
[/q]

Это да, но как он пишет в той же анкете сам - не религиозен, с малых лет в бога не верю. Но допускаю, что мог выкреститься по определенным соображениям до 1917 года.


webbrave написал:
[q]
Так что думаю и ваш вполне мог себе биографию додумать, носило это массовый характер.
[/q]


Согласна, с трудом верится, что сын мещанина с 8 лет работал на заводе, особенно учитывая, что в то же самое время его сестра благополучно обучалась белошвейному делу в Петербурге, и отец за нее платил мастеру немалые деньги. Собственно, и отец, и мать были совершенно точно живы.
В анкете есть заявление от рабочих лесопильного завода, которые за него поручаются, и судя по указанным в нем датам выходит, что прадед на заводе работал с 16 -17 лет, а не с 8 .
Я так думаю, биографию прадед себе подправил после возвращения из плена в 1919 году. Так сказать, сориентировался в изменившихся условиях, тем более, что он сразу попал служить во внутреннюю охрану при ЧК
---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса)
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 7158
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7874
hikigaeru

В биографии часть или место попадания в плен указывались? Любые подробности?

[q]
. Горан Зиська
пропал без вести, Выбыл: г. Ленчица, Место рождения: Витебская губ., Режицкий уезд, г. Режица, Место службы: 17-й Сибирский стрелковый полк, стрелок, Дата события: 03.11.1914
Именные списки потерь
[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?" (26 октября 2022 19:03)
hikigaeru

hikigaeru

Москва
Сообщений: 432
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 152

BORISBEL написал:
[q]
В биографии часть или место попадания в плен указывались? Любые подробности?
[/q]

Да, уточнила по документу, он указал, что служил в 295 и затем 58 полках рядовым, Был ранен в ногу, после ранения вернулся на фронт. В плен попал, судя по всему, в Карпатах, Галиция ( в анкете указано это место).
В плену был в Австрии, работал там на заводах и шахтах, знает немецкий и польский языки, вернулся в Россию 29 января 1919 года.
Потом уже служба в 1-м батальоне внутренней охраны при ГубЧК в Гомеле, в 14 -м батальоне охраны железных дорог, в милиции и т.д. (формулярный список 1921 г. периода службы в милиции у меня также есть)
---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса)
AnosovaErmakova

Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 155
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 164
Здравствуйте. Прошу помочь советом. Моя прабабка Жижина Наталья Федоровна родилась в 1904 году. После ее смерти дочь ее сожгла все-все документы. Думали, что она родилась там, где и жила, вроде. С. Голяткино. По запросу архив не нашел записи о ее рождении в ближайших трёх приходах. Я смирилась, что не найду.... И тут всплыл разговор с одной из родственниц. Ей Наталья Федоровна сказала,что родилась в Манджурии. А зарегистрировали ее рождение только спустя два года, в 1906, в Нижегородской губернии. Что ее отец делал в Манджурии, не знаю. Что значит "зарегистрировал"? Место регистрации- то ли Ардатов, то ли Голяткино. Как грамотно составить запрос?
webbrave

webbrave

Сообщений: 3917
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1609

AnosovaErmakova написал:
[q]
Здравствуйте. Прошу помочь советом. Моя прабабка Жижина Наталья Федоровна родилась в 1904 году. После ее смерти дочь ее сожгла все-все документы. Думали, что она родилась там, где и жила, вроде. С. Голяткино. По запросу архив не нашел записи о ее рождении в ближайших трёх приходах. Я смирилась, что не найду.... И тут всплыл разговор с одной из родственниц. Ей Наталья Федоровна сказала,что родилась в Манджурии. А зарегистрировали ее рождение только спустя два года, в 1906, в Нижегородской губернии. Что ее отец делал в Манджурии, не знаю. Что значит "зарегистрировал"? Место регистрации- то ли Ардатов, то ли Голяткино. Как грамотно составить запрос?
[/q]


Может отец имел какое-то отношение к КВЖД? Я бы попробовал в этом направлении копнуть - в теории мог сохраниться формулярный список отца, где будет информация о семье. Искать просто по году "в Манчжурии" вряд ли получится, нужна хоть какая-то зацепка, так что начал бы с поиска отца, чтобы для начала сузить область поиска.

Что такое "зарегистрировал" применительно к 1906 году не очень понимаю. В теории, если семья жила далеко от цивилизации (на удаленном полустанке без церкви, как вариант), то ребенка могли крестить уже вернувшись домой. У меня, например, прадеда (кстати, сына железнодорожного чиновника) крестили в 7-месячном возрасте в начале 20 века, его брата - в шестимесячном. Подозреваю, что как раз потому, что жили они у черта на куличиках и крестили детей, только добравшись до родственников раз в год или как-то так. Особенности железнодорожной службы.

---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5585
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6853

AnosovaErmakova написал:
[q]
Думали, что она родилась там, где и жила, вроде. С. Голяткино. По запросу архив не нашел записи о ее рождении в ближайших трёх приходах.
[/q]


А в справке о смерти по форме 34 место рождения указано?.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
AnosovaErmakova

Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 155
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 164

Atkara-EV написал:
[q]

А в справке о смерти по форме 34 место рождения указано?.
[/q]


Справку по форме не заказывала. Нужно доказать родство. А она мне прабабка по материнской линии матери отца. Бабушка уже умерла.

Но займусь этим.


AnosovaErmakova

Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 155
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 164
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 7 ноября 2022 17:44

Очень вероятно, что имели отношение.
Бабушка при жизни рассказывала, что кто-то из предков уезжал строить железную дорогу. Только она это рассказывала применительно к семье мужа Натальи Федоровны, про отцову линию. Могла перепутать. А может, обе семьи имели отношение.

У Натальи было два брата, но она с ними прекратила общение ещё в молодости после истории одной. Через братьев не могу искать. Не знаю о них ничего, кроме имён.

Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 627
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 451
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться, как работать с поиском человека, чья фамилия Казённый, особенно, если о нём ничего не известно.

Теперь о самой персоне.

Еремей Ефремович Казённый.

1. Место рождения не известно. Год рождения примерно 1877 (согласно сельхоз переписи 1917, где он упоминается как домохозяин).

2. Был женат на Марии Леонтьевне Нечаенко (фамилию вспомнила его внучка, но точны ли эти воспоминания - не известно).

3. В 1909 выехал из деревни Филиополь Хмельникской волости Литинского уезда Подольской губернии на переселение в Башкирию (по столыпинской реформе). В составе семьи на момент переезда дочь Феодосия 1903 гр и сын Иван 1906. По словам Феодосии Еремеевны, она родилась в деревни Фиопля. Думаю, что так её детский мозг запомнил Филиополь.

4. По семейным легендам - обладатель Георгиевского креста, да не одного. Награды не сохранились. В списках обладателей крестов Еремея Казённого не нашли (спрашивала здесь в соответствующей ветке форума) . Более подробно про семейные легенды есть тут.


5. Согласно сайту Первой мировой из селения Филиополь на фронт ушёл (и не вернулся) некий Казённый Иосиф Антонович. И это, по моим наблюдениям, первое упоминание фамилии Казённый в привязке к Филиополю. Просматривая исповедки 1872, 1875 по Литинскому уезду, в том числе и по церкви села Широкая гребля, куда ходили жители Филиополя, фамилию "Казенный" Не встретила ни разу.

6. Опять таки опираясь на данные сайта ПМВ, наибольшая концентрация Казённых оказалась в Харьковской губернии. Но это не показатель.

7. По Литинскому уезду, откуда выехали Казённые в Башкирию, ив и мк оканчиваются 70-и годами 19 столетия. Просмотр описей Винницкого архива (фонды судов, нотариусов) в заголовках искомой фамилии не выявил.

8. Ну и на всякий случай фото Еремея Ефремовича ниже))


Заранее благодарю за советы
Елена

Прикрепленный файл: IMG-20200616-WA0000.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 427 428 429 430  431 432 433 434 435 ... 474 475 476 477 478 479 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Тупики генеалогии (мозговой штурм) [тема №110986]
Вверх ⇈