Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии (мозговой штурм)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (2) |
BORISBEL Сообщений: 7641 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8445 | Наверх ##
25 октября 2022 11:32 25 октября 2022 11:40 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
nikitashavel Новичок
Минск Сообщений: 25 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
25 октября 2022 12:19 25 октября 2022 12:21 Здравствуйте. Возникла неясная ситуация: в ревизской сказке 1795 года глава семьи записан как Яков Войтехов Великий 40 лет. В ревизской сказке 1816 года отчество Якова подтверждается ещё раз, правда с разницей в одну букву - Войцехов. Сословие - крепостные крестьяне. Проблема вот в чём: в инвентаре имения 1775 года не упоминаются ни Войтех (Войцех), ни его сын Яков. В инвентарях имения 1741 и 1740 годов Войцех так же не упоминается, хотя должен был родиться до 1740 года, исходя из года рождения его сына Якова. Казалось бы: крестьян могли и переселить из другой деревни или другого имения (владения Радзивиллов, территория современного Дзержинского района Минской области). Но есть несколько аргументов, которые гарантируют происхождение именно из этой деревни: 1. Название деревни - Великое Село. Фамилия предков - Великие. Помимо семьи Якова Войтехова Великого в деревне были ещё семьи Великих как в 1816 и позднее, так и в 1795, и в 1775, и в 1741 и в 1740 годах. То есть, это коренные жители, фамилия которых скорее всего и пошла от названия деревни. 2. Войтех упоминается в метрических книгах о крещённых местного униатского прихода в конце 1760-х и начале 1770-х годов как отец детей, проживающий в Великом Селе (напоминаю: в инвентаре 1775 года о Войцехе и его сыне, которому уже было 20 лет, ничего не говорится). Промежуточных инвентарей нет. Метрические книги начинаются с 1750 года (я смотрел только с 1769 года, более ранние - в РГИА), но они не помогут установить рождение Войтеха, так как тот родился до 1740 года в любом случае. Может быть есть какие-нибудь мысли по этому поводу? Как установить связь Якова Войтехова из 1795 года с Великими из 1740 года? | | |
webbrave Сообщений: 4465 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1933 | Наверх ##
25 октября 2022 12:35 25 октября 2022 12:41 >> Ответ на сообщение пользователя nikitashavel от 25 октября 2022 12:19 Исходя из ваших данных, в 1775 году либо эта семья Великих в данном селе еще не проживала, либо они записаны под другой фамилией. Других Яковов и/или Войцехов нужного возраста нет? Вполне могли быть под другой фамилий записаны, а потом стали Великими. В 18 века очень часто такое встречается. Также в теории могли и с двойными именами быть, не знаю насколько эта практика встречалась в этой местности. То есть Войцеха вполне могли каким-нибудь Адамом писать. Сталкивался с таким у поляков, например - то Теофиля, то Мария. Один и тот же человек. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2946 | Наверх ##
25 октября 2022 12:46 nikitashavel написал: [q] Метрические книги начинаются с 1750 года (я смотрел только с 1769 года, более ранние - в РГИА), но они не помогут установить рождение Войтеха, так как тот родился до 1740 года в любом случае[/q]
Но в них может быть запись о его браке, а в ней написано кто он и откуда | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5806 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7147 | Наверх ##
25 октября 2022 13:12 webbrave написал: [q] То есть Войцеха вполне могли каким-нибудь Адамом писать.[/q]
Его могли записать Адальбертом. Потому что святой Адальберт Пражский носил при рождении имя Войцех. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 4465 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1933 | Наверх ##
25 октября 2022 13:22 Atkara-EV написал: [q] webbrave написал:
[q] То есть Войцеха вполне могли каким-нибудь Адамом писать.
[/q]
Его могли записать Адальбертом. Потому что святой Адальберт Пражский носил при рождении имя Войцех.[/q]
Да, точно. Не мог вспомнить. Встречал как раз такого Адальберта-Войцеха в начале 19 века. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
king Тамбовская область Сообщений: 3726 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2282 | Наверх ##
25 октября 2022 14:10 BORISBEL написал: [q] Странно, у Вас скриншот из это издания[/q]
Потому и спросил, что смотрел. Видимо пропустил. BORISBEL написал: [q] Это машинописная копия десятни 1622 года[/q]
То что надо. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 452 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 162 | Наверх ##
25 октября 2022 22:22 Всем спасибо за высказанные соображения! Любчинова написал: [q] Мог он родиться не в 1891 году а годом - парой лет раньше или позже? [/q]
Мог конечно - в таком случае могут подойти два старших сына, 1888 и 1894 года рождения, а третий Азриэль не подходит, 1897 год рождения, тогда как прадед в анкете указал, что с 1914 года на фронте и в этом же году попал в плен. 1897 год рождения в 1914 году не призывался BORISBEL написал: [q] Про год рождение выше сказано, тем более в посемейном списке вроде бы возраст должен быть? [/q]
В этом посемейном списке у всех детей указаны точные даты рождения, вплоть до дня. да, предполагала, что мог быть Азриэль, но в таком случае призвать его в 1914 году не могли Любчинова написал: [q] Есть ли возможность отследить судьбу всех сыновей Фальки?
[/q]
К сожалению, пока у меня есть отрывочные сведения только о двух сестрах, а о сыновьях Фальки - ничего, кроме дат рождения. По Старой Руссе все очень плохо с документами ранее1944 года. ИнокКент написал: [q] И сегодня у евреев "национальность" - это, прежде всего, не кровь, а вероисповедание, иудаизм. В те годы "русский" устойчиво означало "православный".[/q]
Это да, но как он пишет в той же анкете сам - не религиозен, с малых лет в бога не верю. Но допускаю, что мог выкреститься по определенным соображениям до 1917 года. webbrave написал: [q] Так что думаю и ваш вполне мог себе биографию додумать, носило это массовый характер. [/q]
Согласна, с трудом верится, что сын мещанина с 8 лет работал на заводе, особенно учитывая, что в то же самое время его сестра благополучно обучалась белошвейному делу в Петербурге, и отец за нее платил мастеру немалые деньги. Собственно, и отец, и мать были совершенно точно живы. В анкете есть заявление от рабочих лесопильного завода, которые за него поручаются, и судя по указанным в нем датам выходит, что прадед на заводе работал с 16 -17 лет, а не с 8 . Я так думаю, биографию прадед себе подправил после возвращения из плена в 1919 году. Так сказать, сориентировался в изменившихся условиях, тем более, что он сразу попал служить во внутреннюю охрану при ЧК --- Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 7641 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8445 | Наверх ##
26 октября 2022 0:24 26 октября 2022 0:25 hikigaeruВ биографии часть или место попадания в плен указывались? Любые подробности? [q] . Горан Зиська пропал без вести, Выбыл: г. Ленчица, Место рождения: Витебская губ., Режицкий уезд, г. Режица, Место службы: 17-й Сибирский стрелковый полк, стрелок, Дата события: 03.11.1914 Именные списки потерь [/q] --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?" (26 октября 2022 19:03)
|
|