Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (8) |
BORISBEL Сообщений: 9074 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10460 | Наверх ##
11 мая 2020 17:45 lordroger
Учитывая, что Полтавский архив - проблемный, лучше спрашивать тех (в том разделе), где "обитают" спецы по этому региону. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
major21 Сообщений: 115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 155 | Наверх ##
11 мая 2020 19:51 Не могу найти ответа на следующий вопрос.
Допустим в 20-30 годах 19 века в семье родилось несколько братьев, их отец еще не имел фамилии.
В этом поколении или в следующем 60-е - 80 е годы 19 века, даже вплоть до 1900 года им ( мужчинам) дадут одинаковую фамилию или разные?
В большинстве случаев? | | |
BORISBELСообщений: 9074 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10460 | Наверх ##
11 мая 2020 20:03 11 мая 2020 20:04 major21 написал: [q] В этом поколении или в следующем 60-е - 80 е годы 19 века, даже вплоть до 1900 года им ( мужчинам) дадут одинаковую фамилию или разные?
В большинстве случаев? [/q]
Никакой зависимости нет. Могло быть и так, и так. Фамилии могли меняться, кроме того. Вам по любому надо разбираться в каждом конкретном случае. Статистика не поможет. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5205 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3415 | Наверх ##
11 мая 2020 20:04 major21
Каждый поиск уникален и нет такого понятия "в большинстве случаев"
Братья могут жить одним двором с отцом и получить одинаковые фамилии, могут разойтись и тоже взять отцову
Кто то в качестве фамилии возьмет дедичество. Кто то уйдет в примаки и получит фамилию тестя. Кому то барин назначит на свой барский вкус
Как видите, вариантов офамиливания множество, надо искать тот что выпал именно данному человеку, а не что то среднее | | |
major21Сообщений: 115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 155 | Наверх ##
11 мая 2020 20:40 11 мая 2020 20:42 Я согласен, что "в основном" здесь не годится.
Просто у меня имеется РС за 1858 г, а затем МК только с 1887 г, пока не могу разобраться., в т.ч. откуда взялась у деда его фамилия | | |
Товарищ СааховСообщений: 5205 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3415 | Наверх ##
11 мая 2020 20:43 major21
На подобные вопросы не всегда можно найти ответ
Тут должна быть хорошая сохранность доков и везение | | |
| Bukvoed2019 Новичок
Данков
Сообщений: 5
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 мая 2020 17:35 >> Ответ на сообщение пользователя hailwood от 14 июля 2019 16:21 Небольшая поправка: с. Копыл не находилось на стратегическом пути в 16-17 веках. Зеленковская, Дрысинская и Турмышская дороги проходили немного западнее, выше по Мече. Заленковская дорога — через Зеленковский брод, Зеленковский лес, деревню Зеленкова рядом с деревней СТОРОЖА Ефремовского района Тульской области (сторожа №12). Турмышская дорога — по Турмышскому оврагу (Тармыш, Турмышенский верх) через Турмышский брод у сел СТОРОЖЕВОЕ и Большая Сухотинка Ефремовского района Тульской области (сторожа №11). Дрысинская дорога — по западной окраине Брысинского леса через Дрысин брод при устье Птани у села Большой Верх Лебедянского района Липецкой области. Схема местного краеведа, которую Вы используете, абсолютно недостоверна. Это всего лишь ничем не обоснованная версия положения древних дорог, просто фантазия на историческую тему. | | |
Egorjoe Москва Сообщений: 512 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 266 | Наверх ##
13 мая 2020 19:34 Уважаемые форумчане, дайте совет, как действовать!
Очень долго не могу сдвинуться в поисках по своей прямой ветке Зайковых из д. Линяково Шолской волости
На данный момент самые ранние факты известные мне это данные 1 переписи:
РГАДА 350-2-3746 1719г
Деревня Леняково
Во дворе Василей Прокопьев сын Блинов 67
У него сын Иван 39
У Василия племянник Иван Иванов 30
У него сын Василей 4
Работники Степан Федоров сын Зайковых 29
У него брат Семен 24
У Степана сын Михайло 5
так же в этой же ревизии д.3756 1722-23гг и д.3757 д.3758 1722-1727 гг есть упоминания об этих братьях.
Но, например, в д.3756 в этой деревне указан только младший брат. В д.3757 и д.3758 тот же состав , что и в д.3746, но в соседней деревне еще двое их детей числятся как работничей сын Сергей Степанов сын Зайков 6 лет и половничей сын Никита Семенов сын Зайков 5 лет.
Я надеялся, что в тех случаях, где был указан, только один брат. второй -старший найдется, в другой деревне, так сказать на том месте откуда они перешли в Линяково.
Но больше Зайковых в Шолгской волости на момент 1 ревизии не нашлось. (Судя по личным поискам и выпискам на форуме)
Никакой информации о их отце я не смог найти. Возможно его уже не было в живых. Но если его сыновья родились в начале 1690-х годов, а их отцу на момент их рождения было хотя бы 16-18 лет, то он 100% должен быть в ПК 1677-78. Но по данным сайта 1670.ру в ПК
Быкокурского стана, Верхнего и Нижнего конца,
Варженской волости
Ивановскойволости
Орловской волости
Шарженской, Халезской и Ляменгской волости
Шасская волости
Шолгская волости - в той, где они есть в 1 ревизию тоже нет Зайковых. Что подтверждает, что они перешли туда уже позже.
В Яхренская волости
Подосиновской волости
Верхопушемской волости
они есть, но опять же нет ни Федора, ни Фетьки, ни кого либо еще подобного.
Зайковых из Яхренской волости я проследил до конца 16 века в надеже, что моя ветка пошла от них, но увы... ---
Зайков, Яхлаков, Антроповский, Княжев (Вологодская губерния)
Ширяев, Усатов, Басманов (Вятская губерния) | | |
| DudinAF
Северодонецк
Сообщений: 377
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
13 мая 2020 19:56 13 мая 2020 20:45 https://dlib.rsl.ru/viewer/01003717568#?page=557 Словарь Тупикова Васька Зайков 1629 г. Сольвычегодск. Возможно это предок всех Зайков(ых) Писцовых и переписные книги Сольвычегодского уезда, Ландратсаая перепись и три первые ревизии имеются на сайта Родная Вятка. Документы доступны зарегистрированным пользователям. Что сделать легко. Добавлено. Список сокращений на 35 стр. ---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
| DudinAF
Северодонецк
Сообщений: 377
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
13 мая 2020 20:09 Работники и половники долго на одном месте не держались, могли перемещаться на значительные расстояния. Шолская волость Устюжского уезда территориально близка к Утмановской волости Сольвычегодского уезда, да и к другим тоже. ---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
|
