Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Архив форума »   Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов »   Фото дамы ....Кто же ты, красавица?
RSS

Фото дамы ....Кто же ты, красавица?

Помогите пожалуйста разобраться с фотографией.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 [ >>>>>> ]
Модератор: valcha
Alexander G
Долгожитель форума

Alexander G

Сообщений: 823
Регистрация: 2005
Рейтинг: 1697 

На сайте есть фотография женщины, подписанная как Матрена Ивановна Павлова (урожд. Скворцова). В книге Платонова она упоминается как единственная наследница фабриканта Ивана Скворцова. Но вот мне в руки попала книга "Товарищество мануфактур, основанных Иваном Ивановичем Скворцовым. - М. 1913 г. " и там я вижу эту же фотографию, но подписанную как Елена Васильевна Павлова. Где же ошибка? Кроме того, в указанной книге есть фотография Матрены Ивановны Холчевой и тоже дочка Скворцова (?!). Сейчас многие сайты и различные современные статьи о фабрикантах делают ссылки друг на друга, а не на первоисточники. В результате ошибка качует из статьи в статью. Хотелось бы разобраться в этом вопросе. И более того - вернуть женщине на фотографии ее истинное имя.
Кто же ты, красавица?

Прикрепленный файл Pavlova.jpg
Atkara-EV
Долгожитель форума

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 4861
Регистрация: 2011
Рейтинг: 3799 

Вот портрет Софьи Евреиновой, сделанный в 1903 году на костюмированном балу. Похожа. Но не она...

Прикрепленный файл 336px-1903_ball_-_Sofia_Dm__Evreinova.jpg
---
Ищу потомков Садовниковых, живших в г.Аткарск, Саратовской губ.
Atkara-EV
Долгожитель форума

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 4861
Регистрация: 2011
Рейтинг: 3799 

kippord

А вот портрет императрицы Марии Федоровны работы Константина Маковского, выполненный в 1913 году.
Наряды дамы с вашего фото и императрицы выполнены в одном стиле, не правда ли?


Прикрепленный файл MakovskiyVE_MariyaFedorGRM.jpg
---
Ищу потомков Садовниковых, живших в г.Аткарск, Саратовской губ.
kippord
Новичок



Сообщений: 3
Регистрация: 2009
Рейтинг: 3 

А вот фото Анны Вырубовой (http://fureteuse.gallery.ru/watch?ph=F08-bduOG), где она точно в таком же платье, что и дама на фото, только размерчик побольше :)
lidiyagaber
Долгожитель форума

lidiyagaber

г москва
Сообщений: 3908
Регистрация: 2012
Рейтинг: 11833 


Atkara-EV написал:
[q]
Вот портрет Софьи Евреиновой, сделанный в 1903 году на костюмированном балу. Похожа. Но не она...
[/q]


Очень похожа !

---
Александров, Головин , Стародубцев, Рыженков ( Тульская губерния)
Габер , Макаревич ( Польша . Подляское воеводство, ранее - Сувалковское воеводство)
Atkara-EV
Долгожитель форума

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 4861
Регистрация: 2011
Рейтинг: 3799 

Фото Анны Танеевой (Вырубовой) на костюмированном придворном балу в Эрмитаже. 1903 г.
Из этого можно сделать вывод, что оба фото - неизвестной дамы и Вырубовой сделаны на одном и том же балу. Если это так, то неизвестная дама не может быть Софьей Евреиновой, так как Софья была одета в костюм боярышни 17 века... Несомненно одно - дама входила в узкий круг придворной знати, по-видимому была фрейлиной Александры Федоровны.
Кстати, Левицкий-младший был в числе фотографов, приглашенных запечатлеть участников этого исторического бала.

Про костюмированный бал 1903 года читатйте здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%...3%EE%E4%E0
200 фотографий участников бала http://fotki.yandex.ru/users/hor-j/album/110056/?&p=9

Прикрепленный файл Vyrubova.jpg
---
Ищу потомков Садовниковых, живших в г.Аткарск, Саратовской губ.
kippord
Новичок



Сообщений: 3
Регистрация: 2009
Рейтинг: 3 

Прошу прощения, но как две дамы могли быть на одном балу в одинаковых платьях? Это исключено.
Кроме того, мне кажется данное фото Вырубовой - не с костюмированного бала, так как там большинство нарядов были стилизованы под древнерусские. Вот фото Вырубовой с сестрой с этого бала http://upload.wikimedia.org/wi...robova.jpg .
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 25742
Регистрация: 2006
Рейтинг: 12297 

Похожа на Надежду Дмитриевну Вонлярлярcкую ур.Набокова

http://www.liveinternet.ru/users/4434212/post179467152/

---
Я не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Natallie_andalucia
Новичок

Natallie_andalucia

Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Регистрация: 2014
Рейтинг: 5 

Во-первых, узоры на платьях неодинаковые.

Во-вторых, не имеют ничего общего с костюмами для маскарада в стиле в ля рюсс, когда Николай Александрович выступал в роли своего предка Алексея Михайловича, а придворные - придворными 17 века времен царя Алексея.

В-третьих, такие хвосты были у фрейлин - фасон платья, стилизованный под кокошник головной убор - все говорит о том, что обе дамы - фрейлины, в придворном платье. Длина хвоста (трена или шлейфа) покороче, чем у императрицы, но достаточная для сохранения дистанции, чтобы не дышать в спину.

Так что здесь нет ни одного портрета с костюмированного бала, а просто портреты фрейлин и императрицы Марии Федоровны.

---
Гортынская Юлия Александровна из Чернигова (1860-1933+?) и ее родственники Яценко-Хмелевские, Садовские (кузены Коцюбинских), Свицыны, которые венчались в 1916 и затем переехали в Петроград-Ленинград
Natallie_andalucia
Новичок

Natallie_andalucia

Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Регистрация: 2014
Рейтинг: 5 

Сорри! За исключением второго поста с портретом дамы, одетой, действительно, для костюмированного бала. А вот кто-есть кто- увы!

---
Гортынская Юлия Александровна из Чернигова (1860-1933+?) и ее родственники Яценко-Хмелевские, Садовские (кузены Коцюбинских), Свицыны, которые венчались в 1916 и затем переехали в Петроград-Ленинград
VC
Долгожитель форума



Сообщений: 6639
Регистрация: 2008
Рейтинг: 2952 


Natallie_andalucia написал:
[q]
просто портреты фрейлин
[/q]
Абсолютно верно. И Вырубова и неизвестная дама на первой фотографии изображены не в маскарадных костюмах, а в "форменной одежде". Это парадные наряды придворных дам, с официально утвержденными в 1834-м шитьем (как на мундирах придворных чинов) и расцветкой (в зависимости от звания).


kippord написал:
[q]
Есть мнение, что это фрейлина Великой княгини Ксении Александровны - Софья Дмитриевна Евреинова
[/q]
На левом плече просматривается шифр с лентой. Могли ли их носить фрейлины великих княгин? На образцовых рисунках 1834-го года шифры изображены только у фрейлин ЕИВ, камер фрейлин или статс-дам.

Рисунки в середине галереи:



Прикрепленный файл psz6861.jpg
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 [ >>>>>> ]
Модератор: valcha
Генеалогический форум ВГД »   Архив форума »   Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов »   Фото дамы ....Кто же ты, красавица?
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
geneal_ru

https://geneal.ru

Генеалог
Yama

СПб
Восстанавливаю старые фотографии.

Генеалог Генеалог Генеалог
Tiana717

Москва