Осужденные и приговоренные
в дореволюционной России.
Владимировна
Долгожитель форума
 Росси́я Сообщений: 520 Регистрация: 2010 Рейтинг: 278
|
21 апреля 2018 15:28
Наверх
##
По законам начала XX в. различались: 1) ссылка на каторжные работы; 2) ссылка на поселение. Оба вида являлись наказанием уголовным, сопровождавшимся лишением прав состояния. До закона от 10 июня 1900 существовала еще ссылка на житье, имевшая несколько степеней в зависимости от места ссылки, сроков заключения и запрещения выезда. Так, имелось пять степеней ссылки на житье в Сибирь: 1) с заключением от 3 до 4 лет и запрещением выезда от 10 до 12 лет; 2) с заключением от 2 до 3 лет и запрещением выезда от 8 до 10 лет; 3) с заключением от 2 до 3 лет; 4) с заключением от года до 2 лет; 5) без заключения. Место ссылки в первых двух степенях - Иркутская и Енисейская губ., в последних трех - Томская и Тобольская губ. Мои были сосланы в Томскую губернию. Значит попадали под последние три степени. Может назад вернулись? Старшие дети уже пристороены были.
--- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район)
| |
|
hsl
Долгожитель форума
 Казахстан - Красноярский кр. Сообщений: 2841 Регистрация: 2008 Рейтинг: 2857
|
21 апреля 2018 15:41
Наверх
##
Владимировна написал: [q] Может назад вернулись?[/q]
Уложением 1845 года срок поселения определялся в 10 лет . После отбытия домой таких не отпускали , а приписывали там же в Сибири к крестьянской волости. Политика была такая - заселять Сибирь бывшими преступниками. Законы 1900 года были намного мягче Уложения 1845 года.
---
| |
|
G_Spasskaya
Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6005 Регистрация: 2015 Рейтинг: 2316
|
21 апреля 2018 15:56
Наверх
##
hsl, тут не все так просто. Было ведь не только лишение всех прав, но и "лишение особенных прав". И мы не знаем, какой вариант у Владимировна.
Еще, читаю у Калашникова: п.231.1 О приговоренных к ссылке в Сибирь с лишением всех особенных прав На следующей же странице в п. II - о приговоренных к каторге или поселению с лишением всех прав состояния Т.е. брак не расторгался автоматически одновременно с приговором супругу, он мог быть расторгнут по прошению одного из супругов, в случае, если невиновный супруг не последовал за осужденным в ссылку. С детьми так же - родительские права прекращались, если дети не следовали за родителем. (об этом подробно написано в ссылке выше, которую привела ozerskaya). Может. я там, конечно, что-то упустила... | |
|
Владимировна
Долгожитель форума
 Росси́я Сообщений: 520 Регистрация: 2010 Рейтинг: 278
|
21 апреля 2018 16:13
21 апреля 2018 16:16
Наверх
##
hsl написал: [q] Уложением 1845 года срок поселения определялся в 10 лет . После отбытия домой таких не отпускали , а приписывали там же в Сибири к крестьянской волости. Политика была такая - заселять Сибирь бывшими преступниками. Законы 1900 года были намного мягче Уложения 1845 года.[/q]
То есть если семья приписана в 1855 году к крестьянам Кайчака, то сам глава семьи должен появится в крестьянах в 1865 году +- один два года? Документы какие-то издавались? смущает отсутствие его среди поселенцев в 1859 году по Дмитриевской волости.
--- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район)
| |
|
G_Spasskaya
Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6005 Регистрация: 2015 Рейтинг: 2316
|
21 апреля 2018 16:20
Наверх
##
Владимировна, может, он умер? | |
|
Владимировна
Долгожитель форума
 Росси́я Сообщений: 520 Регистрация: 2010 Рейтинг: 278
|
21 апреля 2018 16:22
Наверх
##
тогда жена писалась бы вдовой.
--- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район)
| |
|
hsl
Долгожитель форума
 Казахстан - Красноярский кр. Сообщений: 2841 Регистрация: 2008 Рейтинг: 2857
|
21 апреля 2018 16:26
21 апреля 2018 16:27
Наверх
##
Владимировна написал: [q] в 1865 году +- один два года? Документы какие-то издавались? [/q]
указ казенной палаты о приписке к волости в состояние "крестьянин из поселенцев " по окончании срока 10 лет. Но в законе сказано , что это действовало для тех кто не имел нарушений. А если нарушил , то срок поселения продлевался и мог быть в другой волости , в менее комфортной для жилья - в глушь , на болота.
---
| |
|
Владимировна
Долгожитель форума
 Росси́я Сообщений: 520 Регистрация: 2010 Рейтинг: 278
|
21 апреля 2018 16:33
Наверх
##
Значит нужно найти РС по поселенцам соседних волостей.Это ревизия Баимской волости ( поселенцы) за 1858 г.; Боготольской волости ( поселенцы) за 1858 г., Колыонская волость (поселенцы) 1858. Рядом была Баимская волость .Далеко Боготольская и Колыонская. И еще - просмотреть МК всех соседних золотых приисков может там что будет
--- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район)
| |
|
realdozor
Долгожитель форума
 Харьков Сообщений: 364 Регистрация: 2018 Рейтинг: 50
|
17 октября 22:06
17 октября 22:39
Наверх
##
Ищу зацепку, как найти информацию (сначала справку, потом - дело) о прадеде - Подстегине Егоре Егоровиче, 1896 г.р. из Орехово-Зуево А именно: за что был осужден, где отбывал срок и т.д. Судя по статье - 109-й (УК РСФСР от 1926г. - "Злоупотребление властью или служебным положением"), он не был "политическим" - это экономика. Но, по словам бабушки, деда "забрали по доносу", поэтому я бы репрессии не стал исключать (поэтому в ИЦ МВД и ФСБ запросы уже отправлены). В общем, есть одна зацепка - с сайта "Память народа". Согласно этим записям, Егор Подстегин: 1. Версия-1: Был осужден в 1941. Если написано: "3 1/5 года" и снизу еще: "нак.[азания отбыл] 1 год". Тут возможно, что судим он был в 1941, но было досрочное освобождение. В 1941 году, специальные указы выходили Верховного Совета по этому поводу. Прямо статья 109 УК под эти указы не попадала, но преступление могли признать незначительным и срок сократить, чтобы отправить на фронт (что и произошло). 2. Версия-2 Был освобожде в 1941. И это не 3.5 года, а буква "З"? И у нас: "Заключение (отбыл) 0.5 года из (положенного) 1 года"? По большому счету, это непринципиально, ибо 05.05.1942 он уже прибыл в частьВ общем - плюс в карму за совет по поводу того, где искать справку\дело, а также - мысли о том, как трактовать запись. P.S. Ну, чисто теоретически:а) в муниципальном (городском, районном) или региональном (областном) архиве (в зависимости от того, куда сдавало предприятие). Это искать в городском архиве - ведомостный архив предприятия? б) на самом предприятии (если живо) или его правопреемнике - если предприятие не ликвидировано. Ибо, если еще существует - документы просто могут быть в отделе кадров (кадровая документация хранится на предприятиях 75 лет)
  
--- Ищу: Касьяненко, Шовкопляс (с. Ястребинное, Сумской у. Харьк. губ.), Грабовец (д. Поддубовка, Прилукский у. Полтавской губ.), Колесник (сл. Евсуг, Старобельский у. Харьк. губ.), Подстегины (Орехово-Зуево, Моск.губ), Spodaryk и Glozhyk (Подкарпатское воев., Польша)
| |
|
Raisa28
Долгожитель форума
 Ижевск Сообщений: 1769 Регистрация: 2015 Рейтинг: 2099
|
17 октября 22:28
17 октября 22:29
Наверх
##
realdozor написал: [q] 2. Версия-2 Был освобожде в 1941. И это не 3.5 года, а буква "З"? И у нас: "Заключение (отбыл) 0.5 года из (положенного) 1 года"?По большому счету, это непринципиально, ибо 05.05.1942 он уже прибыл в часть[/q]
Вероятнее всего. Так как указан военкомат призыва Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н. (по месту проживания, а не по месту отбывания наказания). Запросите военкомат подтвердить призыв и дату призыва. Возможно, что был призван в начале 1942 г. realdozor написал: [q] он не был "политическим" - это экономика.[/q]
realdozor написал: [q] поэтому в ИЦ МВД[/q]
Запрос Вы уже отправили. | |
|
|