Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 397 398 399 400  401 402 403 404 405 406 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

silf2011

Череповец
Сообщений: 996
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1170
Благодарю за ответы.
Похозяйственные книги просмотрены, там просто указаны годы 1938-1941 - находится в тюрьме, в 1942- 1945 - на фронте.
На ОБД Мемориал и Подвиг народа нет абсолютно ничего об этом человеке. Два его родных брата пропали без вести во время войны - о них всё уже я на этих сайтах нашла и скопировала. На мемориальных досках в селе имена всех моих родственников по линии отца и матери, убитых или пропавших без вести... А вот про Александра нет ничего. Считаю, это несправедливым, хочу найти данные о нём. Их было 4 брата и все воевали.
Самый младший брат остался жив, дошёл до Вены, вернулся в 1947, был награждён - всё это тоже уже мною найдено и документы лежат в семейном архиве.
Попробую через архивы МВД и ФСБ.
Всем ещё раз спасибо.
С ув., Марина.
---
Верт
Лайк (1)
mettka
Начинающий

Пермь
Сообщений: 35
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, возможно ли, что крестьяне поменяли фамилию в девятнадцатом веке?
Имеются предположительно мои предки Шилоносов Матвей Софонович и его жена Акилина Прохоровна. Есть запись в метрической книге от 1862 года о рождении их дочери - Ирины.
Совершенно случайно я обратил внимание на другую запись в метрической книге, сделанную в 1844 году В ней записано рождение Анастасии. Родители Диманев Матвей Софонович и его жена Акилина Прохоровна.
Я бы поверил, что это просто совпадение, но тут и деревня, откуда они родом, указана одна и та же, приход тот же.
И далее еще находятся некоторые пересечения между фамилиями Шилоносов и вариациями фамилии Деменев (Диманев, Деминев).
Шилоносов - это реальная фамилия из истории моей семьи, фамилию Деменев я никогда не слышал. Но к сожалению запись о рождении моего прадеда Шилоносова я найти в книгах не могу, может всё дело в том, что он записан под другой фамилией.

Такое бывает вообще? Почему и как с этим работать? Где логика?
11.jpg
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3166
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2166
>> Ответ на сообщение пользователя mettka от 13 января 2025 14:34

Сплошь и рядом. Если почитаете соответствующие темы на форуме (про крестьянские фамилии, например), то очень быстро убедитесь, что таких случаев немало - две, а то и три фамилии попеременно, одновременно, смена одной фамилии на другую.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (2)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 4960
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3145

mettka написал:
[q]

Такое бывает вообще? Почему и как с этим работать? Где логика?
[/q]

Почитайте тему Возникновение крестьянских фамилий
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
mettka
Начинающий

Пермь
Сообщений: 35
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24
Ну хорошо, допустим придется пересматривать все метрические книги и теперь обращать внимание еще и на другие фамилии.
А имена, имена то с отчествами могли меняться? Ну помимо банальных ошибок.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 4960
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3145

mettka написал:
[q]
А имена, имена то с отчествами могли меняться?
[/q]

Приведите примеры в вашем случае.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
mettka
Начинающий

Пермь
Сообщений: 35
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24
Нет, у мня нет примеров. Это я в целом, на будущее уточняю. Вдруг и имена с отчествами меняли как попало.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18437
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8457

mettka написал:
[q]
Вдруг и имена с отчествами меняли как попало.
[/q]

Имена с отчествами как попало не меняли.
В православии человек носил то имя, которым его нарекли при крещении. Это у лютеран или католиков, например, при крещении нарекали 2-3 именами и могли использовать любое из них.
Другое дело - ошибки, описки. Ведь очень многое записывали не на основании документов, как сейчас, а со слов. Если человека все знали под разговорной формой имени, то полное имя могли записать с ошибкой, т.к. у многих имен разговорные формы схожи, созвучны.
Отчество у законнорожденного ребенка было по отцу, а вот у незаконнорожденного - сначала по восприемнику, а вот позже могли записать по отчиму (если мать ребенка вышла замуж). При получении документов в первые годы советской власти очень многое записывали со слов и тут могла быть и с именами-отчествами неразбериха... dntknw.gif
Своеобразное изменение имени-отчества могло быть когда не славянские имена-отчества записывали на русский манер, когда не христианин (иноверец) принимал христианство, когда инославного христианина присоединяли к православию .
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (4)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 4960
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3145

mettka написал:
[q]
Нет, у мня нет примеров. Это я в целом, на будущее уточняю. Вдруг и имена с отчествами меняли как попало.
[/q]

«...Георгий Иваныч, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает?..» Вот подобное легко могло быть.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (5)
mettka
Начинающий

Пермь
Сообщений: 35
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24
Спасибо всем за помощь! Вообще печально конечно, что я сначала прошерстил кучу метрических записей в поисках людей с конкретной фамилией, а потом узнал, что фамилий надо было смотреть несколько!
Ладно хоть это всего лишь сканы в открытом доступе, а не походы в архив.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 397 398 399 400  401 402 403 404 405 406 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
Вверх ⇈