✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7564 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10554 | Наверх ##
16 мая 2023 21:06 16 мая 2023 21:12 Malus_domestica написал: [q] Возможен вариант, что въехали они с документом, в котором было одно отчество, а уже в эмиграции мать поменяла дочери на другое. Кстати, и у нас сейчас Вы можете пойти в ЗАГС и поменять ФИО (или что-то одно) на любое.[/q]
Зачем менять и для чего? Понадобится получить справку, а документы не будут биться между собой. Потом только через суд доказывать. Сейчас можно менять много чего, но тогда не было таких вариантов. Для внесения изменений в актовые записи тогда были веские и серьёзные законодательные основания. Просто на основании что кто-то что-то захотел себе сменить никакие изменения в документы не вносились. А вот ошибок при оформлении документов было предостаточно. --- "Нас водили за нос, надули, нагло обманули, кинули" (с) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7263 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4116 | Наверх ##
16 мая 2023 23:41 Shtopor написал: [q] Зачем менять и для чего? Понадобится получить справку, а документы не будут биться между собой. Потом только через суд доказывать.[/q]
Это вы с позиции "сейчас" рассуждаете. А тогда могла быть другая позиция: справка, может, никогда и не понадобится, а жить надо сейчас и замененное отчество тоже нужно сейчас. У меня бабушка-лютеранка по метрике имела двойное имя. А выйдя замуж она где-то "потеряла" одно из них, более необычное - чтобы не привлекать ненужное внимание к происхождению. Оставила себе простое. Никаких следов, где и как это стучилось. И всю жизнь с этим одним именем прожила. а после перестройки поменяла паспорт - И там снова 2 имени - и в записи о смерти тоже так. И снова никаких следов... Теперь представьте этот квест - получить в загсе справку о смерти (а там имя двойное) ... При том, что у папы в свидетельстве о рождении имя матери одинарное --- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | Лайк (2) |
Pilipec Сообщений: 104 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 411
| Наверх ##
17 мая 2023 14:35 Уважаемые 7_kolen_predkov, Malus_domestica, Любчинова! Признательна за конструктивное обсуждение вопроса. Ваши соображения созвучны моим версиям, которые пока не дали результатов. К сожалению, в многочисленной переписке (имею около ста писем, написанных за 45 лет эмиграции исследуемой персоной и её матерью) нет упоминания о смене отчества. Любопытна всего одна фраза из письма 1965 года: "родители ждали мальчика...". Судя по всему, биологический отец был ей известен. А что касается нового отчества, то после вчерашнего обмена мнениями у меня мелькнула ещё одна догадка, которую попытаюсь проработать. Любчинова написал: [q] Если смена отчества произошла в период эмиграции, то это могло быть без всяких документов, со слов. А вот зачем?[/q]
Детализирую хронологию, начиная с 1914 года, чтобы уменьшить временной интервал появления нового отчества, а также поискать все документы по многочисленным зарубежным переездам. Обязательно что-нибудь выплывет. | | Лайк (2) |
Barghest Сообщений: 161 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 171 | Наверх ##
23 мая 2023 18:29 Уважаемые знатоки, прошу помощи!
Нашёл запись о браке своих предполагаемых предков от 1817 в метрических книгах Таращанского повета. Проблема в том, что в записи указано откуда жених, но не указано откуда невеста. При этом жених из села, где имелась вполне себе своя церковь со своим приходом. Я рискнул предположить, что, вероятно, невеста относится к приходу, где была сделана запись. На это косвенно намекает то, что через два года я нашёл запись о браке ещё одной пары, где у невесты было указано "место приписки". Схожее отчестве и фамилия. Я подумал, что это могла быть родная сестра моей потенциальной пра...бабки. Единственное, что смущало, что про "пра...бабку" написано, что у неё отец умер, а вот у второй невесты такого уточнения нет. Дальше стало совсем непонятно. Я поднял ИВ за пару лет до брака обоих невест. Семьи ни той ,ни другой я не нашёл в приходе. По крайней мере с такими фамилиями.
Внимание вопрос: могло ли произойти следующее - Их мать вышла замуж повторно. Соответственно, в ИВ они потенциально могут числиться в семье отчима, но при венчании в МК были указаны их оригинальные фамилии? Или они должны были быть уже с фамилией отчима? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4474 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3511 | Наверх ##
24 мая 2023 11:55 Barghest написал: [q] могло ли произойти следующее - Их мать вышла замуж повторно[/q]
Могло Но это не единственная причина по которой в ИВ нет нужных людей. Также может быть что это многоклировая церковь и каждый поп ведет свои метрики и исповедки, а Вы просмотрели только одну. Если село большое, то в нем могло быть несколько церквей, надо искать их исповедки. Ну и фамилия может быть другая, надо искать полагаясь на ИО в первую очередь | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 4474 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3511 | Наверх ##
29 мая 2023 12:17 Gs_Sinister написал: [q] правомерен ли отказ ГАРФа на доступ к бумажному варианту и последующему заказу электронных копий «персонального дела пенсионера СССР», датированное 1945 годом?[/q]
Текст отказа можно приложить ? Gs_Sinister написал: [q] Опись датирована 1955 годом. От которого 75 лет не прошло. Может это быть причиной НЕ выдачи дела для которого 75 лет уже прошло?[/q]
Нет Опись могут переработать и в 2023 г., после этого что, новый срок ограничения доступа открывать ? | | |
Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
29 мая 2023 14:51 Помогите советом дорогие форумчане. По своему селу я нашла информацию, здесь на форуме, фонды, описи, ревизские сказки- всё переписала, сделала скрины, на фэмели серч всё излазила, в Яндекс архиве - и вот встал вопрос - что с этой информацией делать? С фондами и описями? Я понимаю что это то, где я могу найти информацию по своему селу, ну а где эти мк, рс? В фондах? Надо делать по ним запросы? Живу не в столице, потому лично в архив не смогу обратиться. Вчера через ЕСИА зашла на сайт архива Самары, сделала запрос- а правильно или нет... В голове каша, всё смешалось.
Подскажите, если у меня есть номер фонда, описи и дела, где есть упоминание нужного мне села- меня с этим куда? Если это дело не оцифровано?
Делать запрос в архив именно по этому фонду/описи / делу? --- Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7564 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10554 | Наверх ##
29 мая 2023 14:55 Mari_NF Много букав! Напишите проще что Вам нужно? МК, ИВ, РС и по какому уезду и приходу церковному? --- "Нас водили за нос, надули, нагло обманули, кинули" (с) | | Лайк (1) |
Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
29 мая 2023 15:05 Shtopor написал: [q] Напишите проще что Вам нужно[/q]
алгоритм действий. Если я знаю фонд / опись/ дело по своему приходу- а МК, РС ещё нет в сети- как искать? --- Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4474 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3511 | Наверх ##
29 мая 2023 15:12 Mari_NF написал: [q] Если я знаю фонд / опись/ дело по своему приходу- а МК, РС ещё нет в сети- как искать?[/q]
Находите в разделе соотв.архива частного поисковика, договариваетесь о сотрудничестве и он начинает работать Можно через запросы в архив, но это намного дольше и не не все можно заказать для поиска | | Лайк (5) |
|