Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Крещение, венчание, отпевание при Советской власти

В каких документах могли фиксироваться церковные обряды в 1930-е - 1980-е годы?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13  14 15 Вперед →
AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 864
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 638
1. Священникам, систематически скрывавшим подобные факты, вскоре давали по шапке, только и всего.
2. Как это "при чем партия", если в то время она заправляла ВСЕМ? Вот рычаги воздействия на пенсионеров действительно были ограничены, однако же последние, как правило, не вступали в брак и не становились родителями. (А если бабушка приносила на крещение внука, то она, насколько мне известно, должна была представить согласие обоих родителей в письменном виде...)
3. Отдельные случаи, когда "силовые структуры, врывались даже на богослужение", очевидно, бывали, однако же далеко не в качестве повсеместной практики. В конце концов, само по себе посещение церкви отнести к криминалу было нельзя...
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
Лайк (1)
Gogin10

Сообщений: 3876
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3375
Всем никто, никогда не заправлял и заправлять не сможет, это широко распространённое заблуждение.

" Партия наш рулевой" и подобные лозунги никогда не работали, так как в партии состояло не большинство общества и существовали многочисленные сочувствующие и родственники в том числе в силовых структурах,которые помогали верующим всех конфессий. Это знаете ещё с первого века нашей эры так, даже могущественные римские императоры не могли церковь разрушить в подполье.

Вы видимо думаете, что алкоголики в партийной сфере могли серьёзно сразиться с верующими, нет, алкоголики слабо понимали какие возможности имели верующие в подполье.

Вы видимо не в курсе, что верующие в 20 веке встречались и собирались на богослужения в лесах, в квартирах, домах и прочих местах, так как церкви были разрушены или закрыты. Само посещение было невозможно. Священники проводили тайные богослужения не в церкви и различные разрешения родителей и прочих людей были не нужны, так как внуков на крещение приносили бабушки также втайне от родителей и прочих лиц по многочисленным причинам.

Силовые воздействия были широко распространены, а не редки, как Вы написали, и конечно в газетах и по радио такие случаи не описывались.
В 20-50 е годы число, а о них и шла речь, число комсомольцев и коммунистов было ещё не таким большим , как в 80е годы и поддержка этим структурам среди населения была существенно меньше, всё работало на страхе и репрессиях ,а страх наводили именно силовые структуры, об этом широко известно, достаточно глянуть на расстрельные списки в " Коммунарке" и это лишь малая часть,что творилось в 20-50 е годы.
tim0721
почетный участник

г.Астрахань
Сообщений: 1110
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 957
Родственник в 1980-х годах крестил дочерей .сначала одну.потом другую.был коммунистом.крестила жена в другом районе нашей же области.но при крещении требовали паспорт родителей жена комсомолка.родственника за второе крещение уволили из рядов КПСС.в личном деле это отражено.священники обязаны были докладывать и поэтому если партийный .то применялись меры.когда меня крестили в 50-х .то мои родители не были партийные.но при награждении государственными наградами.маму обошли .впрямую ничего не сказали.но по анкете не подошла
---
ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда
georgie57

georgie57

Урал
Сообщений: 1102
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 841
Всё-таки основная идея данной Темы не споры о недавнем НАШЕМ прошлом, а о поисках церковных записей за период соввласти. Хоть один бы скан такой записи промелькнул в этой Теме! Неужели всё так грустно в масштабах всей страны?!
---
Мой дневник: фамилии людей из разных губерний http://forum.vgd.ru/7/
Моё Дерево: Александровы, Астафьевы, Варакины, Иголкины, Калинины, Костюшко, Кочетовы, Курочкины, Мирошличенковы, Могилевчики, Новиковы, Туголуковы, Фадеевы
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20191
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13085
А откуда такое может, религия при советской власти местами жёстко преследовалась, иногда не очень жёстко, но никогда не поощрялась. Потому документы церковные были сугубо для церковного внутреннего пользования. Что и где у них могло сохраниться (если), то спрашивать тот приход и куда их могли сдавать.
Gogin10

Сообщений: 3876
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3375
Действительно101.gif , как можно запрашивать, чего у отдельных лиц вообще не может быть на руках ?! Неужели не стало понятно, что некоторые собеседники и их родственники были крещены втайне ?И никаких списков,записей даже существовать не может.

Но это не означает, что рассказать как было не надо и дискуссии прекратить в зародыше, как это и пробовали делать силовые структуры101.gif.
AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 864
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 638

Gogin10 написал:
[q]
Вы видимо не в курсе, что верующие в 20 веке встречались и собирались на богослужения в лесах, в квартирах, домах и прочих местах
[/q]

Представьте себе, в курсе. Даже детей при этом крестили (которых потом называли мАканными). Знаю и то, что подобные собрания проходили, как правило, без священника и никаких записей при этом не делалось по определению. Иначе говоря, к теме данного обсуждения все это, собственно говоря, вообще отношения не имеет.
А теперь ближе к делу. Я видел церковные документы с записями о рождениях и бракосочетаниях, относящиеся и к двадцатым годам, и к концу сороковых; принципиального отличия от дореволюционных метрических книг там не было.
Далее, в областном архиве в Кургане в делах Уполномоченного Совета по делам религий (Р-1800) имеется довольно много документов следующего вида:
Корешок квитанции № 000514 (на крещение). 2 июля 1973 г. получено 3 руб. 30 коп. Над кем совершен обряд крещения: [ФИО], родилась 3 марта 1969 г. Адрес: [Курганская область, г. Шадринск, улица, дом]. Свидетельство ЗАГС о рождении: [номер, дата выдачи, кем выдано]. Отец [ФИО, серия и номер паспорта]. Мать [ФИО, серия и номер паспорта]. Личные подписи. Квитанцию выписал и деньги получил...
Причем само крещение прошло в г. Красный Холм Калининской области, из церкви которого документ попал к Уполномоченному Совета по делам религий по Калининской области; тот переслал его коллеге из Кургана, ну а последний официальным письмом поставил в известность секретарей Шадринского горисполкома и Шадринского горкома КПСС, на предмет принятия соответствующих мер...
И да, известно, что подобные квитанции были введены при Хрущеве; их бланки печатались типографским способом, а записи в них вносились от руки. Когда же я сам крестился в 1990 году, их вроде бы уже не было.
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
Gogin10

Сообщений: 3876
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3375

AK-63 написал:
[q]
Представьте себе, в курсе. Даже детей при этом крестили (которых потом называли мАканными). Знаю и то, что подобные собрания проходили, как правило, без священника и никаких записей при этом не делалось по определению. Иначе говоря, к теме данного обсуждения все это, собственно говоря, вообще отношения не имеет
[/q]
Как это не имеет? Если Вы постоянно отрицали эти факты, значит не знали.
А задним числом и знание показать можно101.gif Но знаете вера в это у некоторых собеседников полностью отсутствует.

Вот и написали некоторые собеседники так сказать как было и истину как-то исказить у Вас не получится. Аминь.
AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 864
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 638
Милостивый государь, я настоятельно порекомендовал бы Вам поискать для самоутверждения какое-либо иное место, коих в Интернете (увы) имеется великое множество, здесь же невежам и пустобрехам не место.
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
Gogin10

Сообщений: 3876
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3375

AK-63 написал:
[q]
Милостивый государь, я настоятельно порекомендовал бы Вам поискать для самоутверждения какое-либо иное место, коих в Интернете (увы) имеется великое множество, здесь же невежам и пустобрехам не место.
[/q]
Ну вот, Вы ещё до оскорблений докатились 101.gif , это полностью дополнительно доказывает, что к христианству Вы никакого отношения не имеете. Истина знаете колет метко101.gif А вранья в этой ветке писать не надо.
Аминь.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13  14 15 Вперед →
Вверх ⇈