Старообрядчество - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Всех, кто владеет информацией о старообрядческих династиях Бежаницкого района, просьба ответить. Сам я - потомок старообрядцев (сам тоже старообрядец) из деревень Городище, Совы, Комарниково.

Получила письмо, с просьбой разместить фотографию. Размещаю и письмо и фотографию:
Hello vserosgendrev,

Мне прислали с Алтая семейное фото моих родственников. Фото 1926г. Глава семьи, мой прадед, а на фото 1926г он уже дед, сидит в центре группы . У него поднята правая рука в каком- то жесте. И этот жест не дает мне покоя. Я вижу в нем жест боярыни Морозовой :-))
Или этот жест имеет какое-то религиозное значение или это просто команда и "отмашка" фотографу. Так вот на счет жеста я хотела посоветоваться ( я в них не очень сильна).
Мне удалось :-)) увеличить фото и вырезать кисть руки со сложенными пальцами ( прилагаю к письму) Качество не очень, дочь могла бы подредактировать в Фотошопе, но она в Москве и сессия на носу.Так что, что получилось и какое получилось.
Olga2

Одна из обрядовых особенностей старой веры - двуперстное (а не трехперстное, введенное Никоном по греческому образцу) крестное знамение.

А вот как оно выполняется:
"Согласно учению святых отец, нужно сложить вместе три перста правой руки: большой, безымянный и мизинец в знак того, что мы веруем во Святую Троицу (Отца и Сына и Святаго Духа). Два других перста (средний и указательный) складываем вместе, при этом средний перст немного преклоняем, а указательный перст сильно протягиваем (держим прямо). Эти два перста изображают два естества в Богочеловеке Исусе Христе: Божеское и человеческое. Любое изменение искажает смысл крестного знамения и оно теряет свою силу."

На фотографии же большой палец, вроде, не вместе с безымянным и мизинцем... А может, средний так преклонен сильно. А может, это вообще трехперстное... Ведь крестятся быстро, редко кто подчеркнуто правильно складывает пальцы и нажимает ими на плечи и живот (хотя иначе знамение не действует)...

Вот еще:

"В Успенском Соборе Московского Кремля хранится Крест. На Кресте у Спаса благословляющая рука сложена в двуперстие. В катакомбах Рима, сохранившихся до настоящего времени от первых христиан (4 век), имеются фрески с изображением святых с двуперстием на правой руке. Об истинности двуперстного перстосложения свидетельствуют также мощи святых. В Киево -Печерской Лавре до сего времени находятся нетленные мощи Илии Муромца, персты правой руки которой сложены в двуперстие. Преп. Максим Грек, известный своими многочисленными богословскими трудами, в своей книге также пишет о двуперстии."

Вот посмотреть бы этот крест в Успенском соборе или мощи Ильи Муромца... все бы ясно стало.

Насчет анафемы (кто-то упоминал) - в 1971 отменена.

(Сообщение отредактировал CARINA 19 дек. 2004 11:27)

Отчасит это похоже на перстосложение при священническом благословении - но, честно сказать, не очень похоже. А большого пальца я что-то вообще на разглядел

Theodor
Ну привет! их же пять там! он прижат к указательному, но, может, средний плохо разгибался, поэтому - не к безымянному. Вообще на Боярыню Морозову похоже.

А! Разглядел, кажется! Но тогда это уже ни на что не похоже...

Theodor
Или сфотографировано в тот момент, когда он складывает пальцы.
А как нужно креститься по Никону 3-мя пальцами - большой, указательный и средний?

Ludmilla А чья это фотография, в смысле, кто прислал? Пусть пошлют мне размером килобайт в 500 весь снимок. Я попробую его в фотошопе обработать, может, будет лучше видно.

А я не знаю

Вроде, там было написано Olga2. Есть такая?

Ну, да, есть такая :-)), с работы пришла, а тут вовсю обсуждается снимок.
galinaS, могу прислать на мыло все фото. Меня удивило при фотографировании это поднятие руки со сложенными пальцами. Сканированное фото мне прислали родственники. На фото мой прадед с моей бабушкой по отцу, которой чуть больше 20 лет. И еще 2 неизвестных человека. Вот у прадеда в центре группы такой жест. Вероисповедания не знаю.Его и бабушку ( она умерла от тифа в 1931г) впервые сама увидела на этом снимке. Несколько еще смущает момент будет ли человек, какой бы он веры не был, во время фотографирования складывать персты и куда их направляя на фотографа? С какой целью? Церковнослужителем, по крайней мере, насколько мне известно, он не был.
Или он так может командовать фотографом ИИИИ-раз, сняли!:-))

Olga2, шлите на мыло, только не в гегабайт, хорошо.